Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Жесткие диски, HDD
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Bazaroff
60 / 55 / 4
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 1,452
1

Организация хранения данных

12.08.2019, 21:29. Просмотров 406. Ответов 23
Метки нет (Все метки)

Было столкнулся с несчастьем, когда мамка утянула за собой винт с 300 Гб любовно собираемой информации.
На ммену ей пришла другая бу, на издыхании. Тоже утянула за собой винт, уже без инфы, но все же утянула!
Как бы картина на лицо! Мамка легко может подыхая и винт утянуть!
Мне и ранее здесь говорили, что синий экран для винта, что серпом по яичкам! Принцип мне вроде как понятен, но несколько легкомысленно относился, мол вероятность не велика...
Сейчас, собирая себе комп, хочу учесть этот опыт.
Мысль такая. Для системы поставить отдельный небольшой физический диск. А под диск D: тоже отдельный физический диск с удовлетворяющим объемом под хранение.
Предполагается, что по необходимомости диск D: подключать, и отключать. Возможно ли это делать средствами системы в пару кликов? Убережет ли такой подход его в случае чего?
Хочу использовать именно внутренние жд сата.
Или существуют более разумные решения?
0
QA
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
12.08.2019, 21:29
Ответы с готовыми решениями:

Выбор HDD для хранения данных от 8 до 10 Tb
Данный диск хочу поставить на смену 3-м 4-х Tb дискам.Надоело хранить инфу на разных дисках.Но...

Жесткий диск для хранения данных
Всем доброго времени суток! Посоветуйте надежный, тихий, не сильно греющийся HDD размером 1-2ТБ...

Какой HDD лучше взять для хранения данных?
какой HDD Лучше купить для хранения ? 1.Жесткий диск SEAGATE Desktop NAS ST2000VN000 -...

Тихий HDD для хранения данных и небольших нагрузок
Здравствуйте друзья, товарищи.:) Нужен жесткий диск HDD размером 1Тб или более, тихий, очень...

Варианты реализаций технологий для долговременного хранения данных на накопителях
например,реализация облачного хранения на ленточных накопителях какие еще можно...

23
kumehtar
Модератор
Эксперт Hardware
7307 / 4780 / 801
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 23,237
Записей в блоге: 16
13.08.2019, 08:57 2
Bazaroff, Так а что у вас с теми винтами произошло? Как именно она утянула их? Там дым пошел с винта, или щелкать начал или что?

И может это у вас блок питания, к примеру, шалит, раз матери горят одна за одной? Что у вас за блок питания вообще? Насколько стабильно напряжение в розетке?
1
mol61
731 / 404 / 55
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,390
13.08.2019, 11:13 3
Мать не может убить диск, ну никак. А вот БП запросто может убить и диск и мать.
программно диск отключить не реально. Единственный способ это выключатель на питание диска поставить. Я себе давно так сделал, 2 винта тумблером включаются, когда нужны. Тем более современные материнки предполагают подключение на горячую, как флешку.
1
kumehtar
Модератор
Эксперт Hardware
7307 / 4780 / 801
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 23,237
Записей в блоге: 16
13.08.2019, 13:50 4
Цитата Сообщение от mol61 Посмотреть сообщение
выключатель на питание диска поставить
Не проще док-станцию купить?
0
13.08.2019, 13:50
mol61
731 / 404 / 55
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,390
13.08.2019, 16:36 5
Цитата Сообщение от kumehtar Посмотреть сообщение
Не проще док-станцию купить?
Для безрукого наверное проще. А я безногий. Мне проще смастерить чем пойти и купить.
Тем более не стоит задача его вынимать. Стоит задача включать когда приспичит. Дёшево, сердито, не гудит без надобности.
1
Tau_0
X-Factor
Эксперт Hardware
2942 / 1899 / 152
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 5,003
13.08.2019, 17:29 6
Цитата Сообщение от mol61 Посмотреть сообщение
Стоит задача включать когда приспичит. Дёшево, сердито, не гудит без надобности.
Опасное это дело --- вручную на горячую хард выключать... Microsoft не захотела эту возможность поддерживать. А раньше такая поддержка была.

Я вот решил разобраться с командой Linux hdparm. Утилита имеет два подходящих ключа:
--- ключ -S XXX. Задаёт задержку перед отключением устройства (режим ожидания), где 5 секунд умножается на десятичное число XXX в интервале [1..240].
--- ключ -Y. Немедленно переводит устройство в режим ожидания.
Тут нужно, чтобы хард безопасно остановил шпиндель.

Это возникло в связи с недавней темой смежной Не отключается HDD в простое на Windows 10

Мне это дело не к спеху, но разберусь...
0
mol61
731 / 404 / 55
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,390
13.08.2019, 17:56 7
Цитата Сообщение от Tau_0 Посмотреть сообщение
Опасное это дело --- вручную на горячую хард выключать..
А компьютер включать и выключать не опасно?
Цитата Сообщение от Tau_0 Посмотреть сообщение
Microsoft не захотела эту возможность поддерживать. А раньше такая поддержка была.
А мужики то не знали. У меня в биосе включен хотсвап и винты также как и флешки подключаются и отключаются. И винда ни разу не возражает.
А также корзины всякие, и в серверах в частности горячая замена винтов предполагается по умолчанию.
0
Tau_0
X-Factor
Эксперт Hardware
2942 / 1899 / 152
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 5,003
13.08.2019, 18:24 8
Цитата Сообщение от mol61 Посмотреть сообщение
А также корзины всякие, и в серверах в частности горячая замена винтов предполагается по умолчанию.
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму... --- На своей рабочей машине отключите хард на горячую (сдёрните питание) и посмотрите, что из этого получится...

Добавлено через 3 минуты
Добавлено
=======
Только один серверный контроллер стоит дороже, чем ваша машина со всеми потрохами...
0
Bazaroff
60 / 55 / 4
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 1,452
13.08.2019, 18:52  [ТС] 9
kumehtar, очень много воды утекло с того времени! Подробно все уже не опишу!
Возможно, что виновен был бп. Первый комп прожил лет 10 или около того!
Следует также отметить, что по неопытности я использовал боксовый кулер. Проц амд х2 2000 нечто такое. Всегда чистил от пыли, менял пасту... кашель проявился с того, что стал отваливаться юсб и сата. Обратил внимание, что юг неимоверно горяч. Прилепил пропеллер. На какое то время хватило. Затем опять тот же кашель, стали выскакивать синие экраны. Обратился сюда. Выложил отчеты OSC... как то так прога называлась. Графики по питанию. Уж не помню кто мне тут старался помочь, он обратил внимание на посторонние импульсы. Но поскольку они были крайне редки, особого значения не придали, хотя и было рекомендовано по возможности сменить бп.
Затем стал греться проц. Скальпировал, заменил пасту. На месяц худо бедно хватило. Затем ничего не стало помогать!
Поизучав вопрос нагрева проца, поставил RMClock. Понизил напругу как на проце, так и на чипсете (если память не изменяет, там есть галочка применить и к чипсету).
Да, следует упомянуть наблюдение. Юсб и сата стабильно отваливались при копировании боле менее объемных данных.
Долго жил с rmclock и не жаловался.
Затем проц опять стал разогреваться, начались опять отвалы, синие экраны.
Мониторил температуру! Один бой в танках, перекур минут 15!)))
После очередного синего экрана комп больше не стартанул! Подключались заведомо исправные бп, процы... не стартанул!
Винт... виктория отчиталась о невозможности инициализации.
Здесь, на форуме поднимал тему! Люди пытались помочь, использовались различные проги (уж и не помню их названий) чтобы както реанимироапть винт. Все оказалось без толку!
Мое дилетантское мнение - слетел пзу винта!

Добавлено через 8 минут
Но, в принципе, что касается темы, пораскинув, асе же решил вторым диском использовать внешний! Никаких танцев с бубном, как это включать и отключать определенный разъем сата. Да чтоб загружался с отключенным!
Юсб решает этот вопрос на ура!
1
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
20211 / 7772 / 595
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 21,721
Записей в блоге: 30
13.08.2019, 20:51 10
Цитата Сообщение от Bazaroff Посмотреть сообщение
Предполагается, что по необходимомости диск D: подключать, и отключать. Возможно ли это делать средствами системы в пару кликов?
Это не спасёт. Не говоря уж о том, что такой вариант скорее приведёт к проблеме, чем к надёжности. Заведи себе внешний диск и научись пользоваться какой-нибудь программой для резервного копирования, чтобы раз в неделю делать резервное копирование важных файлов. Или купи себе NAS, тогда резервное копирование будет просто по сети работать
1
kumehtar
Модератор
Эксперт Hardware
7307 / 4780 / 801
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 23,237
Записей в блоге: 16
13.08.2019, 21:42 11
Bazaroff, Но вы БП всё же проверьте.
0
Bazaroff
60 / 55 / 4
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 1,452
13.08.2019, 21:50  [ТС] 12
kumehtar, да так или иначе я бп буду новый брать! О чем заведу попозже здесь тему!
Я его наверное и не узнаю! Столько всего барахла скопилось!)))
0
mol61
731 / 404 / 55
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,390
13.08.2019, 23:52 13
Цитата Сообщение от Tau_0 Посмотреть сообщение
На своей рабочей машине отключите хард на горячую (сдёрните питание) и посмотрите, что из этого получится...
Всю сознательную жизнь так делаю и ничего страшного не производит. Естественно с системным так делать не стоит. Или тот на котором открытые программы.
0
Tau_0
X-Factor
Эксперт Hardware
2942 / 1899 / 152
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 5,003
14.08.2019, 17:00 14
Цитата Сообщение от mol61 Посмотреть сообщение
Всю сознательную жизнь так делаю и ничего страшного не производит. Естественно с системным так делать не стоит. Или тот на котором открытые программы.
Верю, что железо не пострадает. Я видел Ваш финальный пост на оверах в теме Включение\отключение HDD не открывая корпуса.

Но это не устраняет главной проблемы возможности потери данных при отложеной записи... А вручную это отслеживать сложно/неудобно.

Поэтому сам решил попробовать в Управлении дисками предварительно перевести диск в Offline. И затем программно остановить шпиндель утилитой hdparm. --- Это ещё если остановит...
0
mol61
731 / 404 / 55
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,390
15.08.2019, 08:55 15
Цитата Сообщение от Tau_0 Посмотреть сообщение
А вручную это отслеживать сложно/неудобно.
С "правильным" драйвером в трее появляется менюшка "безопасное отключение устройств", это для особенно мнительных. Хотя я не пользуюсь. Просто имею привычку не выдёргивть диск сразу, даю пару минут на завершение всех операций.

Не по теме:

Но найдётся 100500 лохов которые будут спорит и рвать зад.

0
Tau_0
X-Factor
Эксперт Hardware
2942 / 1899 / 152
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 5,003
15.08.2019, 17:13 16
Цитата Сообщение от mol61 Посмотреть сообщение
в трее появляется менюшка "безопасное отключение устройств", это для особенно мнительных.
Для тех, кто в танке... ---
Это для съёмных устройств подключаемых через USB/FireWire/eSATA, ... А внутренний диск (речь о нём) это по определению НЕсъёмное устройство.

ЗЫ Для меня с горячим подключением внутреннего харда проблем нет. А вот с грамотным горячим отключением я пока вижу проблему. --- Может быть потом при оказии этот разговор будет иметь смысл продолжить.
0
mol61
731 / 404 / 55
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,390
15.08.2019, 18:16 17
Цитата Сообщение от Tau_0 Посмотреть сообщение
А внутренний диск (речь о нём) это по определению НЕсъёмное устройство.
Биос не знает внутренний диск или внешний У него нет глаз. В биосе есть опция Хот свап, которая разрешает подключение и отключение диска на ходуи винда об этом тоже знает и предпринимает меры.
я предложил простое и дешёвое решение, а кое кто, не будем показывать пальцем, умничает и цепляется к деталям.

Не по теме:

И даже знаю почему.

0
Tau_0
X-Factor
Эксперт Hardware
2942 / 1899 / 152
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 5,003
Вчера, 14:06 18
Цитата Сообщение от mol61 Посмотреть сообщение
В биосе есть опция Хот свап, которая разрешает подключение и отключение диска на ходуи винда об этом тоже знает и предпринимает меры.
Немножко не так --- SATA интерфейс допускает горячее подключение, ну ладно...
Действительно, после перевода в BIOS режима контроллера из PATA/IDE в режим AHCI SATA (PATA необходим для многих DOS-утилит и я порою забываю вернуться назад...), хард стал определяться как съёмное устройство. --- Респект Вам за это...

ЗЫ Вы заблуждаетесь в том, что я к Вам придираюсь. Просто у меня порой возникают вопросы (в первую очередь к себе...) на которые пока не нашёл удовлетворительных ответов. Вот я и высказываю свои сомнения.

1. При загрузке с харда WD2005FBYZ сразу получается извлечь второй несистемный хард WD1002FAEX.
См. картинку 2 из диспетчера задач и свойства устройства/харда WD1002FAEX.

К сожалению драйвер почему-то не остановил шпиндель...???...
Поэтому без физического отключения питания с помощью Вашей кнопки или фирменного, но слишком громоздкого Kingwin Hard Drive Power Switch Module for 2.5 inch/3.5 inch SATA HDD/SSD. не обойтись. Правда при этом будут аварийно с циком и парковаться головки и в SMART накручиваться счётчик аварийных отключений питания. В этом не ничего страшного, но и не совсем правильно...

2. Попробовал загрузиться "наоборот" (переставил 1 и 2) --- c WD1002FAEX, а WD2005FBYZ стал вторым.

Тут у меня ничего не получилось в том смысле, что прождал более двух часов (загрузка процессора по нулям и никаких обращений к хардам нет, но...), а хард так и не был подготовлен системой к извлечению...... --- Слишком уж накручено в системе на на этом теперь первом харде, но почему-то он и второй "держит"...???... И хотя активных программ в диспетчере задач не видно, но процессов полно...

ЗЗЫ И для первого варианта после длительной работы и после запуска многих программ тоже не получилось...
См. картинку 3.

ЗЗЗЫ Пробовал для интереса убрать SATA диски из списка съёмных хардов. --- Тоже пока не получается и стандартные рекомендации не подходят. И у многих такое не проходит. Но это мелочь и с этим со временем разберусь.

А пока такие вот дела.
0
Миниатюры
Организация хранения данных   Организация хранения данных  
mol61
731 / 404 / 55
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,390
Вчера, 14:24 19

Не по теме:

Цитата Сообщение от Tau_0 Посмотреть сообщение
Вы заблуждаетесь в том, что я к Вам придираюсь.
Ну что Вы, я уже не обращаю на Ваши опусы никакого внимания. Вы же всё равно слушаете только себя, любимого. А то что пишут другие просто игнорируете.:)


Например я не говорил что включение AHCI достаточно для безопасного отключения дисков. Надо ещё включить Hot Swap на контроллере. или поставить соответствующий драйвер, чтобы в винде появилось безопасное отключение дисков не только для флешек но и винтов.

Добавлено через 6 минут
А если какая нибудь программа упорно диск не отпускает то это уже ваша проблема, а не системы.
0
Tau_0
X-Factor
Эксперт Hardware
2942 / 1899 / 152
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 5,003
Вчера, 16:00 20
Цитата Сообщение от mol61 Посмотреть сообщение
Надо ещё включить Hot Swap на контроллере. или поставить соответствующий драйвер, чтобы в винде появилось безопасное отключение дисков не только для флешек но и винтов.
Ещё раз.. --- Ничего из этого я не делал. В DIOS моей ASUS P6X58D Premium нет Swap, и драйверы тоже не менял. А только изменил режим контроллера читсета c PATA/IDE на SATA AHCI. И по невнимательности сдуру слазил в реестр в раздел
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\nvata\

У меня даже и раздела nvata не было, но я сдуру его создал. И ключ EnableRemovable=1 DWORD тоже создал. А теперь вот жалею, хотя потом и удалил их. Но поздно...

ЗЫ Теперь вот пока не получается их из списка съёмных устройств удалить...

А безопасное извлечение хардов у меня получилось. Я просто забыл картинку 1 показать.
См. Картинку 1
0
Миниатюры
Организация хранения данных  
Вчера, 16:00
Answers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
Вчера, 16:00

Организация структуры для хранения данных
Всем Привет! Может быть ошибся веткой... Есть БД в которой разные поля по типу, int, String,...

Организация хранения больших объемов данных
доброго времени суток. возникла задача обработки больших объемов данных: поступает поток бит,...

Организация хранения данных в программе тестирования знаний
Добрый день, форумчане. Возникла необходимость написать программу для тестирования знаний. И тут...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru