Какой язык лучше изучать с нуля?

@Adidaas · Регистрация: 15.08.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Привет Всем!! Ребята подскажите пожалуйста какой язык лучше изучать с нуля ????? За ответ заранее спасибо!!!

@CoderHuligan · 01.09.2015, 20:16

Сообщение от cybercitizen

Хочешь сойти за умного закоси под дурачка?

Оно самое.

Кстати, есть такой сайтик, называется что-то типа "99 бутылок пива":http://99-bottles-of-beer.net Похоже, давно уже заброшенный... Так вот там надо было написать одну программу, выводящую песенку на англ языке "99 Bottles of Beer".

Вот эту песню: http://99-bottles-of-beer.net/lyrics.html
Там уже скопилось кода на 1500 языках. Есть и на EU, но к сожалению эти програмки не правильно работают, что не делает чести их создателям. Ради прикола набросал вчера программку на эйфории. Она работает правильно, но к сожалению, сайт тот уже давно забыт своими создателями, поэтому выкладываю его здесь, только не смейтесь, ведь главное результат

Ruby

sequence a ={" of beer"," on the wall","Take one down, pass it around", 
"no more "," bottle"," bottles "}
for i = 99 to 1 by -1 do
if i=2    then  printf(1,"%d %s%s%s, %d%s%s\n %s, %d%s%s%s.\n\n", 
{i,a[6],a[1],a[2],i,a[6],a[1],a[3],i-1,a[5],a[1],a[2]})
elsif i=1 then printf(1,"%d %s%s%s, %d%s%s\n %s, %s%s%s%s.\n\n", 
{i,a[5],a[1],a[2],i,a[5],a[1],a[3],a[4],a[6],a[1],a[2]})
else printf(1,"%d %s%s%s, %d%s%s\n %s, %d%s%s%s.\n\n", 
{i,a[6],a[1],a[2],i,a[6],a[1],a[3],i-1,a[6],a[1],a[2]})
 end if
end for
printf(1,"%s %s %s %s, %s %s.\nGo to the store and buy some more, 99 %s %s %s\n", 
{a[4],a[6],a[1],a[2],a[4],a[6],a[6],a[1],a[2]})  
getc(0)

Интересно было бы увидеть код на питоне или нечто подобном.

@_Ivana · 01.09.2015, 20:22

CoderHuligan, я тебе это еще 5 страниц назад предлагал. Но заведи уже отдельную тему.

@cybercitizen · 01.09.2015, 20:26

Сообщение от CoderHuligan

Интересно было бы увидеть код на питоне или нечто подобном.

В твоем коде я не вижу ничего отличного от питона. Будет приблизительно так же.

@smoke853 · 01.09.2015, 20:41

Не по теме:

Сообщение от CoderHuligan

Интересно было бы увидеть код на питоне или нечто подобном.

Выбирайте любой

@Voivoid · 01.09.2015, 20:46

Сообщение от CoderHuligan

Она рекордцмен по скорости

Интерпретатор brainfuck'а быстрее

@_Ivana · 01.09.2015, 20:49

Сообщение от smoke853

Выбирайте любой

Плюс еще один, впрочем не сильно отличающийся

Lisp

(defn 99-bottles ()
    (defn pref (i) (print (cond (= 0 i) "No more" i))
                   (print (cond (= 1 i) " bottle" " bottles")))
    (defn go (i)
        (cond (= 0 i) nil
           ((pref i) (printLn " of beer on the wall")
            (pref i) (printLn " of beer!")
            (printLn "Take one down, pass it around")
            (pref (- i 1))  (printLn " of beer on the wall")
            (printLn "")
            (go (- i 1))) ))
    (go 99))
(99-bottles)

@CoderHuligan · 01.09.2015, 20:54

Сообщение от _Ivana

Но заведи уже отдельную тему.

Хорошо, создам в разделе "другие языки программирования"

Сообщение от cybercitizen

В твоем коде я не вижу ничего отличного от питона. Будет приблизительно так же.

Только совершенно по другому смотреться будет.

Сообщение от smoke853

Выбирайте любой

Ни один код на питоне не является правильным.

@_Ivana · 01.09.2015, 20:58

Сообщение от CoderHuligan

Только совершенно по другому смотреться будет.

Вот именно

Не знаю Питон, но сложно поверить, что там эта тривиальщина будет еще менее читабельная, чем приведенный код. Если Эйфория заточена под числа и плохо дружит со строками, вы выбрали неудачный пример программы для демонстрации языка с которого надо начинать учить программирование, имхо...

@CoderHuligan · 01.09.2015, 21:01

Сообщение от Voivoid

Интерпретатор brainfuck'а быстрее

Но ведь Eu далеко-далече не brainfuck.

Сообщение от _Ivana

Плюс еще один, впрочем не сильно отличающийся

отличающийся, так как не правильный. Обратите внимание на концовку песни.

3 bottles of beer on the wall, 3 bottles of beer.
Take one down and pass it around, 2 bottles of beer on the wall.

2 bottles of beer on the wall, 2 bottles of beer.
Take one down and pass it around, 1 bottle of beer on the wall.

1 bottle of beer on the wall, 1 bottle of beer.
Take one down and pass it around, no more bottles of beer on the wall.

No more bottles of beer on the wall, no more bottles of beer.
Go to the store and buy some more, 99 bottles of beer on the wall.

@_Ivana · 01.09.2015, 21:05

Сообщение от CoderHuligan

Обратите внимание

вот именно

Код

..........................

2 bottles of beer on the wall
2 bottles of beer!
Take one down, pass it around
1 bottle of beer on the wall

1 bottle of beer on the wall
1 bottle of beer!
Take one down, pass it around
No more bottles of beer on the wall

А вывести еще пару константных строчек в конце - да, это супер-задача конечно.

@cybercitizen · 01.09.2015, 21:11

Сообщение от CoderHuligan

Только совершенно по другому смотреться будет.

Конечно. Возможно будет прочитать.

@CoderHuligan · 01.09.2015, 21:16

Сообщение от _Ivana

вот именно

Но я же не лиспер, - мне позволительно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от cybercitizen

Возможно будет прочитать.

Как раз наоборот. Синтаксис питона просто ужасный, в то время как Eu унаследовала естественный от бейсика и си.

Добавлено через 2 минуты
_Ivana, три процедуры - это конечно круто. А по иному в лиспе нельзя?

@_Ivana · 01.09.2015, 21:21

Я тоже не наркоман, однако из вашего кода на Эйфории я сумел-таки догадаться какую страшную ошибку вы исправили в песенке и сделал у себя с учетом этого. А в моем коде читабельно и красным по белому написано что я отрабатываю этот момент - не надо быть лиспером чтобы понять. И да, можем сделать опрос насчет сравнительной читаемости и понятности двух кодов. Среди всех слоев населения - от начинающих до наркоманов и лисперов

Добавлено через 3 минуты
Насчет 3 процедур: внешняя - обертка, можно тривиально удалить. Одна - для отработки разных слов в зависимости от индекса, можно развернуть прямо на месте, сделал для уменьшения спагетти. И да, я не боюсь процедур и (не к ночи будет помянуто) функций.

@cybercitizen · 01.09.2015, 21:22

Сообщение от CoderHuligan

Как раз наоборот.

Тогда мне непонятно чем тебе brainfuck не угодил. Всё укладывается в твои понятия о читаемости. Что на Eu что на bf.

Сообщение от CoderHuligan

три процедуры - это конечно круто. А по иному в лиспе нельзя?

а императивщиков не учат что такое композиция?

@Voivoid · 01.09.2015, 22:16

Сообщение от CoderHuligan

Но ведь Eu далеко-далече не brainfuck.

Ну дык и python по возможностям бесконечно далек от euphoria. Так что сравнивать производительность тут как-то не уместно

@cybercitizen · 01.09.2015, 22:25

_Ivana, это твой лискрипит? Какацкелем не увлекаешься?

@_Ivana · 01.09.2015, 22:28

cybercitizen, да, это он. На хаскеле и написан, как интерпретатор - Простой интерпретатор Лисп-диалекта
Хаскелем конечно увлекаюсь. А глумливым отношением к чему-либо наоборот стараюсь не увлекаться.

@cybercitizen · 01.09.2015, 22:40

Сообщение от _Ivana

А глумливым отношением к чему-либо наоборот стараюсь не увлекаться.

Ну это дело каждого лично. 300 строк какацкеля, 5 коммитов и готовый скриптовый язык. Круто. Комменты на русском конечно приземлили меня быстро.

Добавлено через 1 минуту
CoderHuligan, учись, сынок

@CoderHuligan · 02.09.2015, 17:54

Сообщение от Voivoid

Ну дык и python по возможностям бесконечно далек от euphoria.

Прямо бесконечно?

Что за возможности? Слетать на луну?

Сообщение от cybercitizen

учись, сынок

Чему? Хацкелю? Отдаю дань должного "старшим наставникам", но у меня свой путь, попроще, да и языки я люблю попроще, где не надо ломать бошку над самим языком, а надо просто писать на нём...
Нет уж, увольте. Не люблю лишних наворотов.
Похоже некоторые создатели языков хотят показаться слишком умными, вот и придумывают всякую ахинею.
Честно говоря, меня тошнит от одного взгляда на код написанный на этих языках. Как-то знаменитый авиаконструктор Антонов сказал глядя на какой-то самолёт: "Красиво выглядит, значит будет хорошо летать"...

@Curry · 02.09.2015, 18:28

Сообщение от CoderHuligan

Как-то знаменитый авиаконструктор Антонов сказал глядя на какой-то самолёт: "Красиво выглядит, значит будет хорошо летать"...

Я стал изучать Haskell именно потому что увидел код на нём, ничего не понял, но это выглядело красиво.

Не по теме:

И сочту уместным сыграть на баяне:

Кликните здесь для просмотра всего текста

"Затем Деннис и Брайан разработали по-настоящему извращенный диалект Паскаля, назвав его "A". Когда мы обнаружили, что другие действительно пытаются писать программы на A, мы быстро добавили еще парочку хитрых примочек, создав B, BCPL, и, наконец, Си. Мы остановились, добившись успешной компиляции следующего:

for(;P("\n"),R-;P("|"))for(e=C;e-;P("_"+(*u++/8)%2))P("| "+(*u/4)%2);

Мы не могли даже представить, что современные программисты будут пытаться использовать язык, допускающий подобный оператор! Мы даже собирались продать все это Советам, чтобы отбросить развитие их компьютерного дела на 20 лет назад (*2*). Представьте наше удивление, когда AT&T, а также другие американские корпорации начали пытаться использовать UNIX и Си! Более 20 лет ушло на то, чтобы приобрести достаточный опыт для создания хоть немного полезных приложений с использованием этой технологической пародии 60-х. Мы были поражены упорством и целеустремленностью (если не чувством здравого смысла) типичного программиста, использующего UNIX и/или Си. В любом случае, Брайан, Деннис и я в течение последних лет работали исключительно на Паскале в среде Apple Macintosh и чувствуем себя по-настоящему виноватыми в том хаосе, путанице и действительно скверном программировании, причиной которых явилась наша неудачная шутка столько лет тому назад."

@_Ivana 4817 / 2278 / 287 Регистрация: 01.03.2013 Сообщений: 5,947 Записей в блоге: 28
	01.09.2015, 20:22	202
	CoderHuligan, я тебе это еще 5 страниц назад предлагал. Но заведи уже отдельную тему. 0

@cybercitizen 204 / 26 / 5 Регистрация: 22.05.2015 Сообщений: 357
	01.09.2015, 20:26	203
	Сообщение от CoderHuligan Интересно было бы увидеть код на питоне или нечто подобном. В твоем коде я не вижу ничего отличного от питона. Будет приблизительно так же. 0

@Voivoid 710 / 283 / 16 Регистрация: 31.03.2013 Сообщений: 1,340
	01.09.2015, 20:46	205
	Сообщение от CoderHuligan Она рекордцмен по скорости Интерпретатор brainfuck'а быстрее 0

@CoderHuligan 1287 / 880 / 254 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 4,592 Записей в блоге: 51
	01.09.2015, 20:54	207
	Сообщение от _Ivana Но заведи уже отдельную тему. Хорошо, создам в разделе "другие языки программирования" Сообщение от cybercitizen В твоем коде я не вижу ничего отличного от питона. Будет приблизительно так же. Только совершенно по другому смотреться будет. Сообщение от smoke853 Выбирайте любой Ни один код на питоне не является правильным. 0

@_Ivana 4817 / 2278 / 287 Регистрация: 01.03.2013 Сообщений: 5,947 Записей в блоге: 28
	01.09.2015, 20:58	208
	Сообщение от CoderHuligan Только совершенно по другому смотреться будет. Вот именно Не знаю Питон, но сложно поверить, что там эта тривиальщина будет еще менее читабельная, чем приведенный код. Если Эйфория заточена под числа и плохо дружит со строками, вы выбрали неудачный пример программы для демонстрации языка с которого надо начинать учить программирование, имхо... 0

@Adidaas 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.08.2015 Сообщений: 1
		1
	Какой язык лучше изучать с нуля? 15.08.2015, 16:14. Показов 9030. Ответов 227 Метки нет (Все метки) Привет Всем!! Ребята подскажите пожалуйста какой язык лучше изучать с нуля ????? За ответ заранее спасибо!!! 0

@smoke853
	01.09.2015, 20:41 #204
	Не по теме: Сообщение от CoderHuligan Интересно было бы увидеть код на питоне или нечто подобном. Выбирайте любой 0

@CoderHuligan 1287 / 880 / 254 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 4,592 Записей в блоге: 51
	01.09.2015, 21:01	209
	Сообщение от Voivoid Интерпретатор brainfuck'а быстрее Но ведь Eu далеко-далече не brainfuck. Сообщение от _Ivana Плюс еще один, впрочем не сильно отличающийся отличающийся, так как не правильный. Обратите внимание на концовку песни. 3 bottles of beer on the wall, 3 bottles of beer. Take one down and pass it around, 2 bottles of beer on the wall. 2 bottles of beer on the wall, 2 bottles of beer. Take one down and pass it around, 1 bottle of beer on the wall. 1 bottle of beer on the wall, 1 bottle of beer. Take one down and pass it around, no more bottles of beer on the wall. No more bottles of beer on the wall, no more bottles of beer. Go to the store and buy some more, 99 bottles of beer on the wall. 0

@_Ivana 4817 / 2278 / 287 Регистрация: 01.03.2013 Сообщений: 5,947 Записей в блоге: 28
	01.09.2015, 21:05	210
	Сообщение от CoderHuligan Обратите внимание вот именно Код .......................... 2 bottles of beer on the wall 2 bottles of beer! Take one down, pass it around 1 bottle of beer on the wall 1 bottle of beer on the wall 1 bottle of beer! Take one down, pass it around No more bottles of beer on the wall А вывести еще пару константных строчек в конце - да, это супер-задача конечно. 0

@cybercitizen 204 / 26 / 5 Регистрация: 22.05.2015 Сообщений: 357
	01.09.2015, 21:11	211
	Сообщение от CoderHuligan Только совершенно по другому смотреться будет. Конечно. Возможно будет прочитать. 0

@CoderHuligan 1287 / 880 / 254 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 4,592 Записей в блоге: 51
	01.09.2015, 21:16	212
	Сообщение от _Ivana вот именно Но я же не лиспер, - мне позволительно. Добавлено через 1 минуту Сообщение от cybercitizen Возможно будет прочитать. Как раз наоборот. Синтаксис питона просто ужасный, в то время как Eu унаследовала естественный от бейсика и си. Добавлено через 2 минуты _Ivana, три процедуры - это конечно круто. А по иному в лиспе нельзя? 0

@_Ivana 4817 / 2278 / 287 Регистрация: 01.03.2013 Сообщений: 5,947 Записей в блоге: 28
	01.09.2015, 21:21	213
	Я тоже не наркоман, однако из вашего кода на Эйфории я сумел-таки догадаться какую страшную ошибку вы исправили в песенке и сделал у себя с учетом этого. А в моем коде читабельно и красным по белому написано что я отрабатываю этот момент - не надо быть лиспером чтобы понять. И да, можем сделать опрос насчет сравнительной читаемости и понятности двух кодов. Среди всех слоев населения - от начинающих до наркоманов и лисперов Добавлено через 3 минуты Насчет 3 процедур: внешняя - обертка, можно тривиально удалить. Одна - для отработки разных слов в зависимости от индекса, можно развернуть прямо на месте, сделал для уменьшения спагетти. И да, я не боюсь процедур и (не к ночи будет помянуто) функций. 0

@cybercitizen 204 / 26 / 5 Регистрация: 22.05.2015 Сообщений: 357
	01.09.2015, 21:22	214
	Сообщение от CoderHuligan Как раз наоборот. Тогда мне непонятно чем тебе brainfuck не угодил. Всё укладывается в твои понятия о читаемости. Что на Eu что на bf. Сообщение от CoderHuligan три процедуры - это конечно круто. А по иному в лиспе нельзя? а императивщиков не учат что такое композиция? 0

@Voivoid 710 / 283 / 16 Регистрация: 31.03.2013 Сообщений: 1,340
	01.09.2015, 22:16	215
	Сообщение от CoderHuligan Но ведь Eu далеко-далече не brainfuck. Ну дык и python по возможностям бесконечно далек от euphoria. Так что сравнивать производительность тут как-то не уместно 0

@cybercitizen 204 / 26 / 5 Регистрация: 22.05.2015 Сообщений: 357
	01.09.2015, 22:25	216
	_Ivana, это твой лискрипит? Какацкелем не увлекаешься? 0

	02.09.2015, 18:28

@_Ivana 4817 / 2278 / 287 Регистрация: 01.03.2013 Сообщений: 5,947 Записей в блоге: 28
	01.09.2015, 22:28	217
	cybercitizen, да, это он. На хаскеле и написан, как интерпретатор - Простой интерпретатор Лисп-диалекта Хаскелем конечно увлекаюсь. А глумливым отношением к чему-либо наоборот стараюсь не увлекаться. 0

@cybercitizen 204 / 26 / 5 Регистрация: 22.05.2015 Сообщений: 357
	01.09.2015, 22:40	218
	Сообщение от _Ivana А глумливым отношением к чему-либо наоборот стараюсь не увлекаться. Ну это дело каждого лично. 300 строк какацкеля, 5 коммитов и готовый скриптовый язык. Круто. Комменты на русском конечно приземлили меня быстро. Добавлено через 1 минуту CoderHuligan, учись, сынок 0

@CoderHuligan 1287 / 880 / 254 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 4,592 Записей в блоге: 51
	02.09.2015, 17:54	219
	Сообщение от Voivoid Ну дык и python по возможностям бесконечно далек от euphoria. Прямо бесконечно? Что за возможности? Слетать на луну? Сообщение от cybercitizen учись, сынок Чему? Хацкелю? Отдаю дань должного "старшим наставникам", но у меня свой путь, попроще, да и языки я люблю попроще, где не надо ломать бошку над самим языком, а надо просто писать на нём... Нет уж, увольте. Не люблю лишних наворотов. Похоже некоторые создатели языков хотят показаться слишком умными, вот и придумывают всякую ахинею. Честно говоря, меня тошнит от одного взгляда на код написанный на этих языках. Как-то знаменитый авиаконструктор Антонов сказал глядя на какой-то самолёт: "Красиво выглядит, значит будет хорошо летать"... 0

@Curry Модератор 5046 / 3275 / 526 Регистрация: 01.06.2013 Сообщений: 6,802 Записей в блоге: 9
	02.09.2015, 18:28	220
	Сообщение от CoderHuligan Как-то знаменитый авиаконструктор Антонов сказал глядя на какой-то самолёт: "Красиво выглядит, значит будет хорошо летать"... Я стал изучать Haskell именно потому что увидел код на нём, ничего не понял, но это выглядело красиво. Не по теме: И сочту уместным сыграть на баяне: Кликните здесь для просмотра всего текста "Затем Деннис и Брайан разработали по-настоящему извращенный диалект Паскаля, назвав его "A". Когда мы обнаружили, что другие действительно пытаются писать программы на A, мы быстро добавили еще парочку хитрых примочек, создав B, BCPL, и, наконец, Си. Мы остановились, добившись успешной компиляции следующего: for(;P("\n"),R-;P("\|"))for(e=C;e-;P("_"+(u++/8)%2))P("\| "+(u/4)%2); Мы не могли даже представить, что современные программисты будут пытаться использовать язык, допускающий подобный оператор! Мы даже собирались продать все это Советам, чтобы отбросить развитие их компьютерного дела на 20 лет назад (2). Представьте наше удивление, когда AT&T, а также другие американские корпорации начали пытаться использовать UNIX и Си! Более 20 лет ушло на то, чтобы приобрести достаточный опыт для создания хоть немного полезных приложений с использованием этой технологической пародии 60-х. Мы были поражены упорством и целеустремленностью (если не чувством здравого смысла) типичного программиста, использующего UNIX и/или Си. В любом случае, Брайан, Деннис и я в течение последних лет работали исключительно на Паскале в среде Apple Macintosh и чувствуем себя по-настоящему виноватыми в том хаосе, путанице и действительно скверном программировании, причиной которых явилась наша неудачная шутка столько лет тому назад." 0