@ITDeveloper

Здравствуйте! Хотелось бы выслушать мнения общественности по поводу сравнения работы и перспектив в будущем сред Rad Studio и Visual Studio.

0

@gumi250

Здесь вы под словом код подразумеваете размер получаемого exe-файла? Если так то да размер конечного exe файла в Visual меньше именно из-за отсутствия VCL. Если под словом код подразумевается размер всех cpp и h файлов входящих в проект, то я полагаю, их размер у Builder будет меньше именно из-за наличия VCL. Но так всегда сторонние доп. библиотеки сокращают исходник но увеличивают размер конечного exe.

0

@Kabak

Именно так. исполняемый exe меньше в разы.

угу и глюков тучу VCL добавляет. Вы, вероятно, не сталкивались, потому что не писали больших проектов на Builder. И потом сидишь как идиот и пытаешься найти ошибку у себя, которой нет у вас, но есть в VCL

0

@vxg

к сожалению не имею статистики и доступа к исходным кодам. поскольку в ваших словах сквозит четкое понимание ситуации просим аналогичный пример на visual
этот аргумент в пользу того или иного средства разработки устарел еще 10 лет назад. а на самом деле устарел как только вообще стали писаться сколько нибудь серьезные проекты в которых сопровождаемость ставилась во главу иногда даже если для этого приносилось в жертву быстродействие и здравый смысл
если не затруднит пару примеров, просто ни разу не сталкивался

0

@kazak

Обсуждения неплохо было бы подкрепить практическими тестами.

Могу сказать, что под конкретную задачу можно выпендриться и написать, допустим, более быструю и компактную очередь или стек по сравнению с stl'скими аналогами, так что теперь, профессионалы совсем не пользуются библиотекой stl? Что-то я сильно сомневаюсь.

Так никто не мешает отключить VCL и писать на WinAPI

Ммм...Видете ли, число широко известных продуктов, по сравнению с общим числом выпускаемых программ, несоизмеримо мало. И делать какие либо выводы о популярности того или иного компилятора, ориентируясь исключительно на известные продукты, мягко говоря, не корректно.

Если не брать в рассчет пиратскую Россию, то эта игрушка несколько дороговата для детей, и даже для студентов, билдер давно бы уже загнулся с такой аудиторией.

0

@Avazart

Честно говоря складывается такое мнение например, то что касается управления памятью
Но я не о том, я горю можно использовать визуальные компоненты разработанные кем то другим.

Что касается, приложений на Builder-e могу сказать знаю пару программ решающих прикладные (инженерные) задачи написные правда не на С++, а на Delphi на одном предприятии

Честно говоря не представляю как это сделать, лепить WinApi к консольному приложению?

0

@Samrisbe

Ребята давайте жить дружно! Ведь насамом деле качество конечного продукта тобиш EXE, по большей степени зависит от способностей програмиста, а ИДЕ всеголиш смычек в руках дирижера.

0

@Kabak

Любой продукт от Микрософт

Попробуйте в DBGrid изменить цвет фона Title

0

@Avazart

Так что ли? И в чем глюк?

Миниатюры

 

0

@Kabak

Просто пошерстите Google строкой "Visual лучше Builder" и почитайте уже избитую вечную мужскую тему "у кого длиннее","у кого папка круче" и т.д. Как правильно написали мудрые люди, у этих компиляторов совершенно разные области применения.

Могу сказать что стоит попробовать Visual C++ от Микрософт, но запаситесь литературой и временем. Вот офигенно шикарная книга для новичков по Visual Studio 2010, есть электронный "бесплатный" вариант, но на английском - ищите в Google.

0

@vxg

обезоруживающая простота. вы бы еще Windows сказали. тогда уж приведите доказательства, что, например, MS Excel 2010 сделан в visual. если сможете это сделать дополнительно перечислите количество педаль и костылей которые были там нагорожены для красивости и прочей оригинальности проведя сравнительный анализ насколько по факту использовались типовые компоненты среды разработки.
попробовал. меняется. в чем прикол?

0

@Avazart

Ок применение Builder-a я знаю, а где ж тогда Visual применять? И все таки примеры?

0

@Kabak

Попробовали на Builder C++ 6.0 ?

А теперь тоже самое в RAD Studio 2009, 2010 и выше. У меня тоже всё было классно в Builder 6.0. Может конечно у меня руки кривые, но не получается.

0

@vxg

пробовал экспресс - удалил из-за своих физиологических особенностей
однако встречал задачу в которой visual сделал builder - это работа с COM - в builder делать все нужные движения уж больно муторно, а ATL религия пользоваться не позволяет

Добавлено через 1 минуту
про RAD XE ничего не скажу - сравнение некорректно - в красном углу стабильный релиз среды, в синем - новый продукт - ясное дело что где-то что то хрустит, течет, скрежещет

0

@Kabak

Builder C++ 6.0 вышел в релиз в 2002 году - 10 ЛЕТ НАЗАД Вы же не пишите программы под современный Windows на Borland C++ Builder 3.1

0

@Avazart

Ну я на RAD2009 картинку привел, в чем глюк?

0

@gumi250

На вскидку. 64 битного компилятора у билдера пока нет. Cuda, OpenCl встраиваются только в Visual.

0

@Kabak

Послушайте, лучшим примером для вас будет Ваше личное общение с программистами которые пишут на С++ профессионально. Как отличить на чём откомпилирована программа не сложно, если конечно не использовались всякие примочки для обфускации exe. Просто по заголовкам исполняемого exe всё видно.

0

@Avazart

Ну в этом согласен несмотря на новые релизы Builder все равно староват.
Но меня больше огорчает поддержка самого С++ и библиотек например boost-а.

Добавлено через 5 минут
Как я понимаю Вы хотите сказать что они все таки написаны Visual ?

0

@vxg

пишу на нем и чувствую себя хорошо. недавно пробывал перейти на RAD XE - глючит, собака.
слабый аргумент. не говоря уже о том что в т.н. проф сфере (если это то о чем я думаю) популярны распил (или если угодно дружба между корпорациями производящими или продающими средства разработки и корпорациями эти средства использующими), "следование моде" (подчас слепое как это не странно для проф сферы), удовлетворение представления начальства о том на чем лучше программировать их сотрудникам.. хотя - где без этого.
если там видно что была сборка таким то компилятором то это не очень представительно. гораздо зачетнее публикация приватного интервью какого-нибудь сотрудника майкрософт о средствах используемых внутри компании для разработки

0

@Петррр

это вы где такое видели?

0