Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Информатика
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 4.80/5: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 4.80
Luko369
0 / 0 / 0
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 23
1

Часы остановились и показывают 15:23. Определить количество информации в данном сообщении

13.05.2015, 19:14. Просмотров 996. Ответов 17
Метки нет (Все метки)

Часы остановились и показывают 15:23. Определить количество информации в данном сообщении.
1. 0
2. 6
3. 4
0
Лучшие ответы (1)
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
13.05.2015, 19:14
Ответы с готовыми решениями:

Часы остановились и показывают 15:23. Определить количество информации в данном сообщении
Часы остановились и показывают 15:23. Определить количество информации в данном...

Определить количество информации в сообщении
У одного меломана была большая коллекция дисков пяти разных музыкальных жанров....

Определить среднее количество информации в сообщении
Источник генерирует знак z1 с вероятностью p1 и z2 с вероятностью p2....

Определить количество информации в сообщении для определенного алфавита
Определить количество информации в сообщении длиной в 1000 символов, если...

Сколько информации содержится в данном сообщении?
2.Сколько информации содержится в сообщении о том, что сумма очков на 2...

17
кот Бегемот
Платежеспособный зверь
8494 / 3930 / 1533
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 10,203
17.05.2015, 10:02 2
Luko369, ты что, весь задачник сюда выложил? А подумать, порешать самому не приходило в голову? Ну, хотя бы самое примитивное? Например, сообразить, что остановившиеся часы не могут дать тебе новых знаний, т.е. информации.
0
gazlan
3141 / 1917 / 311
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 5,132
Записей в блоге: 1
17.05.2015, 10:56 3
Цитата Сообщение от Luko369 Посмотреть сообщение
15:23
  • Очевидно, речь идет о цифровых часах. То есть, возможно показание 00:00.
  • Показания часов и показания минут - это независимые события.
  • А дальше надо считать: или каждая цифра рассматривается независимо (но диапазоны изменения разные), или автор предполагает расчет условной вероятности (если первая цифра часов 2, то вторая не может быть больше 3).
  • Формулу для (условной) энтропии найдете в википедии: Entropy (information theory)
  • Мне считать лень :-)
0
кот Бегемот
Платежеспособный зверь
8494 / 3930 / 1533
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 10,203
17.05.2015, 21:04 4
gazlan, учите матчасть тогда не станете писать бред. Информация уменьшает нашу неполноту знаний. Как могут часы, которые стоят, уменьшить неполноту знаний? Они же не дают нам никакой новой информации.
0
gazlan
3141 / 1917 / 311
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 5,132
Записей в блоге: 1
17.05.2015, 21:30 5
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
учите матчасть
Учу :-)
Важно понимать, что выражения вида "энтропия - мера неопределенности" или "энтропия - мера беспорядка" не более, чем не имеющие смысла "маркетинговые уловки". И, тем более, энтропия никак не связана с информационным содержанием сообщения. © Этюды об Информации
0
кот Бегемот
Платежеспособный зверь
8494 / 3930 / 1533
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 10,203
17.05.2015, 21:41 6
Всё это очень хорошо, только к данной задаче не имеет отношения. Часы, которые стоят не дают информации. И это медицинский факт.
0
gazlan
3141 / 1917 / 311
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 5,132
Записей в блоге: 1
17.05.2015, 22:06 7
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
И это медицинский факт
Расскажите это в Палате мер и весов - они за каким-то чертом хранят никогда не изменяющиеся эталоны :-)
0
кот Бегемот
Платежеспособный зверь
8494 / 3930 / 1533
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 10,203
17.05.2015, 22:29 8
Я лучше никому и никогда не расскажу, что Вы пытались измерить информацию, которую показывают стоЯщие часы. А то засмеют...
Поверьте уж мне, старику, если Вы не верите теории информации. С тем же успехом Вы можете измерять информацию, которую показывает Вам дырка от бублика.

Цитата Сообщение от gazlan Посмотреть сообщение
Расскажите это в Палате мер и весов - они за каким-то чертом хранят никогда не изменяющиеся эталоны :-)
Это называется подмена тезисов. С эталоном сравнивают и от него отсчитывают. От стоЯщих часов ничего не отсчитывают.
0
gazlan
3141 / 1917 / 311
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 5,132
Записей в блоге: 1
17.05.2015, 23:15 9
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
От стоЯщих часов ничего не отсчитывают.
Возможно, вам встречались какие-нибудь бумажные книги, или картины, или фотографии? Представьте себе, в них тоже ничего не движется. Даже в комиксах. И зачем только люди в "ленинку" ходят?

Стоят часы или идут, никакого значения не имеет. Часовщики, например, зарабатывают, большей частью, именно на стоящих часах. Информация - это расхождение (или его отсутствие) измеряемого объекта и имеющейся у приемника его модели.

Если, например, инспектор Варнике предполагает одно время преступления, а на остановившихся часах видит другое, для него это очень ценная информация.
0
Миниатюры
Часы остановились и показывают 15:23. Определить количество информации в данном сообщении  
кот Бегемот
Платежеспособный зверь
8494 / 3930 / 1533
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 10,203
17.05.2015, 23:32 10
Зачем вся эта демагогия? Откройте учебник информатики, там есть этот пример, прочтите и успокойтесь уже.
0
gazlan
3141 / 1917 / 311
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 5,132
Записей в блоге: 1
18.05.2015, 00:07 11
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
Зачем
Пытаюсь донести понимание того, что есть информация. И с "движением стрелок" она может быть никак не связана.
0
кот Бегемот
Платежеспособный зверь
8494 / 3930 / 1533
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 10,203
18.05.2015, 00:53 12
Вы очень упрямы и кроме себя никого не хотите слушать. А это вредно, потому что ваше мнение может быть ошибочным. Но Вы этого не допускаете. Это следствие дурного характера и недостатка знаний.
А задачку-то Вы, тем не менее, в отличие от меня, не решили... Вот и весь разговор.
Там три ответа даны.
0
gazlan
3141 / 1917 / 311
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 5,132
Записей в блоге: 1
18.05.2015, 01:43 13
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
в отличие от меня, не решили
Вы, кажется, знаете, что я умею их решать :-)


Но все соображения, действительно, уже высказаны и, чтобы не повторяться, закончим.
0
Mikl___
Автор FAQ
11912 / 6199 / 575
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 11,211
18.05.2015, 06:18 14
gazlan,
Часы остановились и показывают 15:23. Определить количество информации в данном сообщении
1
gazlan
3141 / 1917 / 311
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 5,132
Записей в блоге: 1
18.05.2015, 07:18 15
Лучший ответ Сообщение было отмечено Mikl___ как решение

Решение

Спасибо. Вижу тема, занимающая не только меня :-)

Не по теме:

Уже писал в другом месте, что "информация по Шеннону" - это модель дифференцирующего каскада. В системе с сильной ООС, информация в контуре управления (невязка) стремится к виртуальному нулю. И если взять интегрирующую (генераторную) модель, то ситуация будет обратной (невязка неограниченно растет), а шенноновское определение - бесполезным.

Что касается "ценности" информации, то это отдельная сложная тема. В двух словах, "чувствительность" к сигналу определяется степенью синхронизации источника и приемника (аналогично настройке приемника на нужную волну). Обычно, говорят об общем тезаурусе.

1
кот Бегемот
Платежеспособный зверь
8494 / 3930 / 1533
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 10,203
18.05.2015, 08:59 16
Цитата Сообщение от gazlan Посмотреть сообщение
Вы, кажется, знаете, что я умею их решать :-)
Ваше решение не убеждает. А если хотите меня в чём-то убедить, не надо отделываться болтовнёй и демагогией, выберите хотя бы ответ. Решение можете не приводить, оно у вас запутанное и чаще неверное, чем верное.
0
gazlan
3141 / 1917 / 311
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 5,132
Записей в блоге: 1
18.05.2015, 09:36 17
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
А если хотите меня в чём-то убедить
Гм. Только в этом топике:

Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
gazlan, учите матчасть тогда не станете писать бред.
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
Зачем вся эта демагогия?
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
Вы очень упрямы и кроме себя никого не хотите слушать.
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
Это следствие дурного характера и недостатка знаний.
Цитата Сообщение от кот Бегемот Посмотреть сообщение
не надо отделываться болтовнёй и демагогией
Нет, не хочу убеждать. Наипаче, мы уже попрощались.
0
кот Бегемот
Платежеспособный зверь
8494 / 3930 / 1533
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 10,203
18.05.2015, 09:51 18
Цитата Сообщение от gazlan Посмотреть сообщение
Нет, не хочу убеждать.
Ну, вот, так и надо было ответить: задачу решить не могу, а разводить бодягу на 100 листов - это любой умеет. Слив засчитан.
0
18.05.2015, 09:51
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
18.05.2015, 09:51

Определить среднее количество информации в сообщении из 500 символов данного алфавита
Тема: Основы количественной теории информации Задача. Символы азбуки Морзе...

Определить количество информации в сообщении, если алфавит состоит из равновероятных символов
Определить количество информации в сообщении длиной в 1000 символов, если...

Определите количество информации,содержащееся в сообщении
Помогите пожалуйста решить эту задачу, срочно! точка на экране монитора может...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
18
Закрытая тема Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru