@SergeyS

Начал изучать разработку под iOS на языке Swift. Сам язык и его конструкции освоил, на крайний случай есть официальные доки.

Появилась проблема непосредственно по обучению взаимодействию с самой платформой - т.е. как вывести на экран таблицу, работать с CoreData, push-уведомлениями, использовать сеть.

Начал гуглить всякие практические уроки, но дельного ничего не нашел - большинство просто объясняют основы языка, ООП, паттернов, часть особо не объясняет ничего (дают рабочий пример, "меняйте под себя", а почему тут надо писать так, а там так - не объясняют), некоторым самим бы курсы не помешали.

Гугло-кодинг это конечно круто, но хочется научится более лучше. Как это лучше сделать? Если уроки, то какие, или может-быть специализированные ресурсы. Желательно на русском, но буржуйский тоже сойдет.

0

@Fanera

https://www.amazon.com/iOS-Swi... ords=swift

https://www.amazon.com/iOS-10-... ords=swift

В этом вся проблема, Apple быстро развивается и мы не успеваем за ним, и пока книгу переведут мы на 3 года где то отстаем.
нахожусь в похожей ситуации так что надо искать эти книги.

1

@cin_cout

1. подписка на RW - 19 долл/месяц, доступ к гигантской базе видеотуториалов по любому практическому вопросу - недорого и она (подписка) своих денег на 250% стоит!
2. HWS (hacking with swift) - тоже очень много за бесплатно или за небольшие деньги, типа 25-30 баксов за большой пакет аппликух с разными технологиями
3. русские переводы RW тут: http://swiftbook.ru
о всяких udacity, udemy и туче тучной туториалов на Ютубе даже упоминать смешно - можно учиться круглосуточно

1

@Vorona

во-первых, на русском не английском даже нет смысла что либо искать, все очень динамично развивается, потому либо на английском, либо лучше другим чем-то заняться
во-вторых, книги по платформе и языку тоже лучше отложить (obj-c еще более менее, а вот swift развивается еще быстрее чем платформа)
есть неимоверная куча документаций (у apple они шикарные просто), в которых красиво и на примерах описывается работа с чем угодно (сеть, БД, графика, пуши, сири и тд) https://developer.apple.com/li... avigation/
есть куча обучающих ресурсов со статьями и видео, например https://www.raywenderlich.com (я лично не фанат, но новичкам самое оно)
уйма видео с WWDC, где с первых уст можно все узнать https://developer.apple.com/videos/

и, конечно же, с чего я лично начинал - лекции Стенфордского университета
https://itunes.apple.com/itune... d473757255
https://itunes.apple.com/us/it... d407243028
программа, правда 2010 и 2011 годов, но я думаю, что они должны обновлять свои программы, потому если лекции будут устаревшие, то можно там же поискать более новые

я уже тут раз десять отвечал по поводу того, с чего лучше начать или чем лучше руководствоваться, и всем всегда советую использовать первоисточники вроде apple документаций, лекций от разработчиков самой системы или языка и видео с их конференций, после этого - всем известные ресурсы вроде тех что я выше перечислял, и уже потом для очень специфических вопросов - всякие блоги и может что-то на ютубе

все остальное, это пересказ по десятому кругу от таких же пользователей как и вы, только "со своей колокольни", упуская много деталей, чего-то недопонимая до конца, перекручивание материала и тд, что всегда ведет к ошибочному пониманию, плохому качеству и потеряному времени

3

@noname_club

Не стой стороны начали.
Swift базируется на библиотеках языка OBJC
не понимание сути OBJC приводит к непониманию Swift
+ OBJC стабилен не меняется от каждой версии Xcode

Вывод начинать надо с OBJC.

0

@cin_cout

А я бы, наоборот, рекомендовал как раз с Swift 3 стартовать.
Строгая типизация.
Функциональное прогр-е.
Самостоятельный API (есть приколы пока, да, но некритично)

Про ObjC: разобраться по ходу пьесы нетрудно, если вообще нужно (для работы с legacy кодом, к примеру), и не надо с него начинать, фокусироваться надо на том, что нравится и хорошо идёт. Swift уже в продакшне вовсю используется, это самостоятельный рабочий язык с огромным комьюнити.

0

@noname_club

Swift это попытка Apple отучить программистов от C и C++ фишек, которые могут быть использованы в OBJC коде
Прозрачная работа с указателями, памятью и тп.
То есть, если хочется видеть всю кухню изнутри без розовых Swift очков. То OBJC ваш выбор.

Добавлено через 9 минут
Могу добавить что качестве бонуса OBJC развивает C и С++ навыки, в отличие от Swift который неясно что развивает кроме понимания IOS библиотек.

0

@Vorona

Swift развивает умение обращаться с абстракциями на более высоком и безопасном уровне, что в свою очередь упрощает и ускоряет разработку и понимание программ. В то время как С, конечно же является очень полезным знанием, но в то же время морально устарел, только если вы не программируете на низком уровне.

Ковыряние в памяти указателями в эпоху развития искусственных интеллектов, обработки больших данных и нереально сложных сервисов, можно прировнять только к работе на ассемблере. Он нужен только тогда, когда он нужен. Чем ближе работа программы связана с конечным пользователем, тем лучше ее программировать на более высоко-уровневом языке.

Свфит отлично вписывается в нишу iOS разработки, хотя я бы с еще большим удовольствием использовал Elm или Haskell для этого, но, к сожалению, мобильные железяки все еще ограничены в ресурсах.

это вообще лол

в то время, как ребята усердно работают над тем, чтобы применять его для программирования серверов и использовать на Linux, этот комментарий является полной ересью.
Свифт все еще завязан на рантайм обж-с, но к iOS имеет такое же отношение как и обж-с

0

@noname_club

Все это ок, пока конечным пользователем не будете вы сами, тогда потребуется ответить на вопросы на которые swift не сможет ответить.

0

@Vorona

я являюсь как конечным пользователем готовых продуктов, так и пользователем библиотек и довольно успешно выпустил три проекта на свифте начиная с первой его версии и на обж-с возвращаюсь исключительно редко, когда нужно исправлять старые модули написанные на нем.

не могу понять, к чему ваш комментарий..

0

@noname_club

обсуждение в тупике. Не видя что такое OBJC сложно обсуждать дальше.
Вы настолько погрузились в Swift что у вас стерлость из памяти OBJC.
Позиция работает не трогай, что под капотом не интересно, пройденный этап и тп.

0

@Vorona

Я неплохо ориентируюсь в том, как и что работает под капотом обж-с и из каких частей оно состоит, дальше лезть я не вижу смысла на текущий момент, потому что меня интересуют другие вопросы.

Но это вовсе не значит, что я должен до сих пор решать задачи более примитивными инструментами, там где можно использовать более эффективные.

У свифта тоже довольно интересная конструкция, и, повторюсь, он все еще завязан на рантайм обж-с, потому "под коробкой" не все так и отличается (пока что). И С++ там используется вовсю на промежуточных уровнях и это здорово.

Но, так же можно сказать и про С и про С++, в их основе лежат более низкоуровневые языки вроде ассемблера, а там еще ниже какие-то примитивные машины, бинарный код и еще дальше уже физика

Для каждой задачи хорош свой инструмент и тут Swift подходит отлично. На андроид платформе есть отличный язык, очень схожий со свифтом - котлин. А если завтра появится еще более удобный язык, я с удовольствием начну использовать его.

Я никого не агитирую обязательно пересаживаться на свифт, но и обзывать его так не стоит. Он воплощает много отличных идей, которые присущи немногим языкам-пионерам, откуда многие черпают идеи, например хаскелль.

Но начинать я бы советовал со свифта, т.к. за ним будущее и свежие идеи. С обж-с можно разбираться параллельно по мере необходимости, так же как и со старым добрым С.

1

@noname_club

свершилось, истина найдена.

0

@Fanera

Но жизнь слишком коротка...

0

@Vorona

лол, а это к чему?

0

@Fanera

просто "вечный студент" это состояние души.. можно начать с раздела физики "Электродинамика / Электростатика" и никогда не закончить.. гоняясь за модой изучая (R,Haskell, Go....) каждый раз подбирая ЯЗЫК ДЛЯ КОНКРЕТНОЙ ЗАДаЧИ
Надо заканчивать тему.

0

@Vorona

я даю этому немного другие названия - развитие, прогресс, эволюция, "незасыхание" и пр.
дело не в моде, а в эффективности, отношении затраченного времени к кол-ву изложенных мыслей, отношении затраченного времени на понимание чужих мыслей.
в других отраслях это выражается в других соотношениях.
представьте если бы медицина, физика или математика были не в состоянии "вечного студента" и в какой-то момент времени сочли бы все законченным

ни для меня ни для вас ничего никогда не закончится, потому что это зависит не только от вас. все всегда находится в движении и все всегда эволюционирует и улучшается, потому вам либо прийдется следить за развитием, либо вы еще прокатитесь по инерции какое-то время, а потом будете никому не нужны.

ну и да ладно, нужно прекращать тут флудить

2

@Corona SDK

SergeyS, та ты лучше двиг LOVE освой. Уже через 2 недели приложение полноценное напишешь. Хоть тебе android с ios'ом, хоть тебе под веб.

0

@roza12

спасибо)

0