Интерфейс без Storyboard для новичка

@kievkao · Регистрация: 22.11.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Добрый день!

Находясь сейчас в самом начале своего пути iOS-разработчика, просматриваю довольно много разных уроков, статей, и вижу, что большинство из них (что касается разработки UI) ориентированы на создание интерфейса без использования Storyboard, так как созданы давненько.
Чтобы не делать поначалу (возможно) лишнюю работу, хотел бы поинтересоваться - стоит ли сосредоточиться на построении пользовательского интерфейса только с использование Storyboard, как новой актуальной технологии, или есть смысл, всё-таки, распараллелить свой учебный процесс, и разбирать оба способа - со Storyboard и без него?

@Xavier · 26.05.2013, 16:59

Желательно изучить и то и то. Storyboard новая фича, да она удобна в использовании, но если вдруг вам надо будет что-бы ваше приложение работало например под ios 4.3 тогда только xib, ведь сторибоард только с ios 5. Зная что-то одно не долго будет выучить и другое.

@kievkao · 26.05.2013, 17:22 **[ТС]**

Спасибо, Xavier, так и поступим.

@alexpac26 · 26.05.2013, 17:57

стоит ли сосредоточиться на построении пользовательского интерфейса только с использование Storyboard

перейти частично на XIB все равно придется, например при проектировании нестандартных интерфейсов

@zulkis · 26.05.2013, 20:25

alexpac26, перейти на исходный код,

Сообщение от alexpac26

например при проектировании нестандартных интерфейсов

Все таки придется. А xib это так, мелочи.

Я так и не воспользовался storyboard... Неудобно как то... Никакой гибкости.

@kievkao · 27.05.2013, 10:37 **[ТС]**

Радует, что мнения на форуме сходятся))

Пока тема не канула в забытье, хотел бы сразу задать ещё вопрос насчёт управления памятью:
В статьях встречаю фразы вроде "...настоятельно рекомендуется использовать ARC для новых проектов", что, конечно, удобнее.
А не имеет ли смысл начинающим снимать на первых порах галочку ARC и заниматься выделением памяти ручками? По аналогии с вышестоящими постами, что-то подсказывает мне, что такое умение тоже будет немаловажным))

@Vorona · 27.05.2013, 10:50

Сообщение от kievkao

А не имеет ли смысл начинающим снимать на первых порах галочку ARC и заниматься выделением памяти ручками?

так и есть, в любом случае стоит разобраться как работает управление памятью и счетчики ссылок на объекты, а потом уже делать выбор: ARC или MRR

@mobidevelop · 27.05.2013, 11:08

Сообщение от kievkao

А не имеет ли смысл начинающим снимать на первых порах галочку ARC и заниматься выделением памяти ручками?

Обязательно! Иначе ни за что не разберетесь куда у вас ARC-приложение память девает.

@zulkis · 27.05.2013, 13:47

Сообщение от mobidevelop

Иначе ни за что не разберетесь куда у вас ARC-приложение память девает.

А потом еще задают глупые вопросы(при этом отстаивая точку зрения), что ARC это сборщик мусора

@Vorona · 27.05.2013, 13:53

Не по теме:

Сообщение от zulkis

А потом еще задают глупые вопросы(при этом отстаивая точку зрения), что ARC это сборщик мусора

и даже официальные письма с ответом от представителя корпорации на вопрос, чем отличается ARC от GC не могут переубедить толстолобых ребят, что это не одно и то же

- не, ну память же очищается сама, ну чем не сборщик мусора
- программист не заморачивается освобождением памяти, не ну чем не сборщик мусора

@kievkao · 27.05.2013, 15:56 **[ТС]**

Такая формулировка тоже не имеет права на жизнь? (с Хабра):

"...Механизм ARC занимает положение где-то между сборщиком мусора и ручным управлением памятью."

@Xavier · 27.05.2013, 16:12

можешь посмотреть видео на эту тему, там он понятно объясняет про ARC:
https://developer.apple.com/videos/ios/
Видео называется Taking Advantage of Automatic Reference Counting.

@zulkis · 27.05.2013, 16:53

Сообщение от kievkao

где-то между сборщиком мусора и ручным управлением памятью.

Это где?

Хабр - не официальная документация, не стоит оттуда все брать на веру.

@Vorona · 27.05.2013, 20:48

Сообщение от kievkao

Такая формулировка тоже не имеет права на жизнь?

ну ведь это совсем разные вещи и подходы, это как слона с собакой сравнивать, ну 4 лапы, ну бегает, значит где-то между котом и носорогом
все так приросли к понятию "сборщик мусора", будто его сама природа сотворила, неужели так трудно отклеиться от этих ярлыков и мыслить открыто?

пишут на хабре всякие аймолодцы, а потом новички учатся оттуда вот такому суржику, есть документация, где от самих создателей (ну или как минимум от тех, кто максимально к ним приблежен) все расписано

@kievkao · 27.05.2013, 22:18 **[ТС]**

Спасибо всем за комментарии!
Как ни откладывал я момент погружения в англоязычные "родные" ресурсы, пытаясь стартануть по хабру и статьям, но все равно это сделать надо будет рано, или поздно)) Так что лучше прямо сейчас.

@Xavier · 27.05.2013, 22:21

Сообщение от kievkao

Так что лучше прямо сейчас.

Верное решение

самая свежая и новая инфа тока на англ

@Vorona Peace 2 all shining faces 674 / 535 / 85 Регистрация: 05.03.2010 Сообщений: 1,282
	27.05.2013, 20:48	14
	Сообщение от kievkao Такая формулировка тоже не имеет права на жизнь? ну ведь это совсем разные вещи и подходы, это как слона с собакой сравнивать, ну 4 лапы, ну бегает, значит где-то между котом и носорогом все так приросли к понятию "сборщик мусора", будто его сама природа сотворила, неужели так трудно отклеиться от этих ярлыков и мыслить открыто? пишут на хабре всякие аймолодцы, а потом новички учатся оттуда вот такому суржику, есть документация, где от самих создателей (ну или как минимум от тех, кто максимально к ним приблежен) все расписано 0

@kievkao 42 / 42 / 2 Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 225
		1
	Интерфейс без Storyboard для новичка 26.05.2013, 16:26. Показов 4805. Ответов 15 Метки нет (Все метки) Добрый день! Находясь сейчас в самом начале своего пути iOS-разработчика, просматриваю довольно много разных уроков, статей, и вижу, что большинство из них (что касается разработки UI) ориентированы на создание интерфейса без использования Storyboard, так как созданы давненько. Чтобы не делать поначалу (возможно) лишнюю работу, хотел бы поинтересоваться - стоит ли сосредоточиться на построении пользовательского интерфейса только с использование Storyboard, как новой актуальной технологии, или есть смысл, всё-таки, распараллелить свой учебный процесс, и разбирать оба способа - со Storyboard и без него? 0

@Xavier in god we trust 74 / 74 / 8 Регистрация: 20.04.2012 Сообщений: 201
	26.05.2013, 16:59	2
	Желательно изучить и то и то. Storyboard новая фича, да она удобна в использовании, но если вдруг вам надо будет что-бы ваше приложение работало например под ios 4.3 тогда только xib, ведь сторибоард только с ios 5. Зная что-то одно не долго будет выучить и другое. 1

@kievkao 42 / 42 / 2 Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 225
	26.05.2013, 17:22 [ТС]	3
	Спасибо, Xavier, так и поступим. 0

@alexpac26 14 / 22 / 4 Регистрация: 20.01.2013 Сообщений: 125
	26.05.2013, 17:57	4
	стоит ли сосредоточиться на построении пользовательского интерфейса только с использование Storyboard перейти частично на XIB все равно придется, например при проектировании нестандартных интерфейсов 0

@zulkis 686 / 613 / 43 Регистрация: 13.01.2011 Сообщений: 1,722
	26.05.2013, 20:25	5
	alexpac26, перейти на исходный код, Сообщение от alexpac26 например при проектировании нестандартных интерфейсов Все таки придется. А xib это так, мелочи. Я так и не воспользовался storyboard... Неудобно как то... Никакой гибкости. 0

@kievkao 42 / 42 / 2 Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 225
	27.05.2013, 10:37 [ТС]	6
	Радует, что мнения на форуме сходятся)) Пока тема не канула в забытье, хотел бы сразу задать ещё вопрос насчёт управления памятью: В статьях встречаю фразы вроде "...настоятельно рекомендуется использовать ARC для новых проектов", что, конечно, удобнее. А не имеет ли смысл начинающим снимать на первых порах галочку ARC и заниматься выделением памяти ручками? По аналогии с вышестоящими постами, что-то подсказывает мне, что такое умение тоже будет немаловажным)) 0

@Vorona Peace 2 all shining faces 674 / 535 / 85 Регистрация: 05.03.2010 Сообщений: 1,282
	27.05.2013, 10:50	7
	Сообщение от kievkao А не имеет ли смысл начинающим снимать на первых порах галочку ARC и заниматься выделением памяти ручками? так и есть, в любом случае стоит разобраться как работает управление памятью и счетчики ссылок на объекты, а потом уже делать выбор: ARC или MRR 1

@mobidevelop 182 / 182 / 3 Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 596
	27.05.2013, 11:08	8
	Сообщение от kievkao А не имеет ли смысл начинающим снимать на первых порах галочку ARC и заниматься выделением памяти ручками? Обязательно! Иначе ни за что не разберетесь куда у вас ARC-приложение память девает. 0

@zulkis 686 / 613 / 43 Регистрация: 13.01.2011 Сообщений: 1,722
	27.05.2013, 13:47	9
	Сообщение от mobidevelop Иначе ни за что не разберетесь куда у вас ARC-приложение память девает. А потом еще задают глупые вопросы(при этом отстаивая точку зрения), что ARC это сборщик мусора 0

@Vorona
	27.05.2013, 13:53 #10
	Не по теме: Сообщение от zulkis А потом еще задают глупые вопросы(при этом отстаивая точку зрения), что ARC это сборщик мусора и даже официальные письма с ответом от представителя корпорации на вопрос, чем отличается ARC от GC не могут переубедить толстолобых ребят, что это не одно и то же - не, ну память же очищается сама, ну чем не сборщик мусора - программист не заморачивается освобождением памяти, не ну чем не сборщик мусора 0

	27.05.2013, 22:21

Опции темы

@kievkao 42 / 42 / 2 Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 225
	27.05.2013, 15:56 [ТС]	11
	Такая формулировка тоже не имеет права на жизнь? (с Хабра): "...Механизм ARC занимает положение где-то между сборщиком мусора и ручным управлением памятью." 0

@Xavier in god we trust 74 / 74 / 8 Регистрация: 20.04.2012 Сообщений: 201
	27.05.2013, 16:12	12
	можешь посмотреть видео на эту тему, там он понятно объясняет про ARC: https://developer.apple.com/videos/ios/ Видео называется Taking Advantage of Automatic Reference Counting. 0

@zulkis 686 / 613 / 43 Регистрация: 13.01.2011 Сообщений: 1,722
	27.05.2013, 16:53	13
	Сообщение от kievkao где-то между сборщиком мусора и ручным управлением памятью. Это где? Хабр - не официальная документация, не стоит оттуда все брать на веру. 0

@kievkao 42 / 42 / 2 Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 225
	27.05.2013, 22:18 [ТС]	15
	Спасибо всем за комментарии! Как ни откладывал я момент погружения в англоязычные "родные" ресурсы, пытаясь стартануть по хабру и статьям, но все равно это сделать надо будет рано, или поздно)) Так что лучше прямо сейчас. 0

@Xavier in god we trust 74 / 74 / 8 Регистрация: 20.04.2012 Сообщений: 201
	27.05.2013, 22:21	16
	Сообщение от kievkao Так что лучше прямо сейчас. Верное решение самая свежая и новая инфа тока на англ 0