Смысл private

@topaz · Регистрация: 04.05.2016

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Допустим я создал переменную a. Зачем мне её делать приватной если я её смогу просто не использовать за пределами класса?

@volvo · 28.07.2016, 18:57

Затем, чтобы ты не смог, даже если очень захочешь, использовать ее за пределами класса. Или не ты, а кто-то другой.

@topaz · 28.07.2016, 19:04 **[ТС]**

Спасибо.

@Hikari · 28.07.2016, 19:11

Сообщение от topaz

Зачем мне её делать приватной

Если ты не работаешь в команде, и твои поделки не предполагается использовать кем-то другим - не имеет значения.
Иначе приватными делают те поля, которые либо нужны только как локальные для объекта, либо содержат информацию\метод, который не должен быть вызван отдельно.
Иначе это может повлечь за собой создание уязвимостей.
Представь что твой класс криптует, а в его свойствах описан алгоритм. Причем последовательность вызова свойств важна. Если ты промежуточные свойства оставишь в паблике, нечистый помыслами хакер может просто их использовать так, чтоб твой алгоритм поломать, сделав последовательность вызовов криптосистемы (твоей) другим, и тем самым зашифровнное уже может быть неверно расшифровано на другой стороне, где порядок вызова авторский.

@KEKCoGEN · 28.07.2016, 19:24

Сообщение от Hikari

нечистый помыслами хакер может просто их использовать так, чтоб твой алгоритм поломать

их можно без проблем использовать невзирая на модификатор доступа. Модификаторы не созданы чтобы что-то от кого то скрыть\защитить. Они лишь направляют программиста в нужное русло парадигмы инкапсуляции.

@Hikari · 28.07.2016, 20:40

Сообщение от KEKCoGEN

их можно без проблем использовать невзирая на модификатор доступа.

Я удивлена.
Расскажи как. Плиз.

@reisal78 · 28.07.2016, 21:14

Сообщение от Hikari

Расскажи как. Плиз.

Получить доступ к приватному полю можно используя рефлексию, в гугле полно примеров

@Hikari · 29.07.2016, 06:06

Сообщение от reisal78

можно используя рефлексию

Я об этом только слышала. Тогда и я не понимаю в чем смысл привата, если он обходится. По крайней мере в Яве.

@KEKCoGEN · 29.07.2016, 10:06

Сообщение от Hikari

Тогда и я не понимаю в чем смысл привата

выше написал

@reisal78 · 29.07.2016, 10:19

Сообщение от Hikari

Тогда и я не понимаю в чем смысл привата, если он обходится.

Смысл в сокрытии реализации. Допустим я попросил вас разработать класс, который должен сохранять и выдавать какие то данные. Вы для меня делаете несколько публичных методов save, delete и тд. в процессе создания этого класса вам скорее всего понадобится создать какие то дополнительные вспомогательные поля и методы. Но мне, как конечному пользователю вашего класса о них знать не обязательно. Мне от вашего класса нужны будут только методы save delete get и тд. а как это у вас все работает и куда все это сохраняется мне не важно. В тоже время если вы мне предоставите по ошибке возможность изменить какое то ваше вспомогательное поле, то это может нарушить логику работы вашего класса, поэтому все вспомогательное, что нужно для работы вашего класса вам нужно спрятать за приватами. Конечно же я могу получить через рефлексию доступ к спрятанному... вот только зачем мне это нужно?

@Hikari · 29.07.2016, 12:13

Сообщение от KEKCoGEN

выше написал

Однако:

Сообщение от reisal78

Конечно же я могу получить через рефлексию доступ к спрятанному... вот только зачем мне это нужно?

Раз этоне исключается, значит сама концепция сокрытия летит в тартар. Или я преувеличиваю?
Мне, как адепту Вирта, такая вот вольность типа рефлексии пока непонятна.

@KEKCoGEN · 29.07.2016, 13:25

Hikari, концепция сокрытия это концепция. Она дает вам преимущества и хороший код. Хотите писать плохой код, можете не следовать этой концепции. Никто вас не заставляет.

@reisal78 · 29.07.2016, 14:00

Сообщение от Hikari

Раз этоне исключается, значит сама концепция сокрытия летит в тартар. Или я преувеличиваю?

Вот вы приобрели автомобиль. Что бы на нем поехать вам нужно залить в него топливо, и выполнить еще ряд каких то действий. Но ведь не исключается возможность залить в бак, скажем, подсолнечное масло но это же не означает что концепция использования автомобиля "летит в тартар"

Добавлено через 3 минуты
Да, я могу с помощью рефлексии изменять приватные поля вашего класса, но это с большой вероятностью испортит работу вашего класса, поэтому обычно этим никто не занимается

@Hikari · 29.07.2016, 14:24

Сообщение от reisal78

Что бы на нем поехать вам нужно залить в него топливо

Я бы по другому описала: Приватными в авто считается насос, и цилиндр. Я не могу туда капнуть бензинчика пипеткой, а использую для этого бензобак. Однако я могу обойти бензобак поставив другую суперпуперрасчудесную топливную систему (или та же газ-система). Так?
Так вот тогда возникает вопрос: Зачем делали рефлексию в Яве, если смысла применять ее нет, если это выстрел себе в ухо?

Короче проехали... Ойвсе. Я все равно не пойму зачем обходить бензобак, если все равно лучше не станет.

@KEKCoGEN · 29.07.2016, 14:38

Сообщение от Hikari

Зачем делали рефлексию в Яве, если смысла применять ее нет

то что вы не видите способов её применения не значит что их нет. Рефлексию не оправдано применять именно для получения доступа к прайвет полям \ методам (да и то не всегда). Все инструменты языка надо использовать там, где они подходят. Есть суп вилкой тоже можно, но не удобно.

Хватит оффтопа. Если хотите обсудить рефлексию и все такое, создайте для этого отдельную тему.

@reisal78 · 29.07.2016, 14:43

Сообщение от Hikari

Зачем делали рефлексию в Яве, если смысла применять ее нет, если это выстрел себе в ухо?

Если требуется применять рефлексию, то скорее всего неправильная архитектура приложения.
Но с другой стороны...
Например: У вас есть 100+ классов сущностей

Кликните здесь для просмотра всего текста

Java

    class User{
        private String name;
        private int age;
 
        public String getName() {
            return name;
        }
 
        public void setName(String name) {
            this.name = name;
        }
 
        public int getAge() {
            return age;
        }
 
        public void setAge(int age) {
            this.age = age;
        }
    }

и подобных еще 100 классов

и вам объекты этих классов нужно сохранять в БД, из "инструментов" голый jdbc...
можно создать 100 методов, а можно с помощью рефлексии создать один универсальный метод.

@neske · 29.07.2016, 14:50

Сообщение от reisal78

и вам объекты этих классов нужно сохранять в БД, из "инструментов" голый jdbc...
можно создать 100 методов, а можно с помощью рефлексии создать один универсальный метод.

И нагнется это добро медным тазом )

@Hikari · 29.07.2016, 15:29

Сообщение от KEKCoGEN

Если хотите обсудить рефлексию и все такое, создайте для этого отдельную тему.

Нет. Не хочу. Я ее не пойму все равно.
Проехали...

@neske 1552 / 918 / 193 Регистрация: 26.03.2010 Сообщений: 3,105
	29.07.2016, 14:50	17
	Сообщение от reisal78 и вам объекты этих классов нужно сохранять в БД, из "инструментов" голый jdbc... можно создать 100 методов, а можно с помощью рефлексии создать один универсальный метод. И нагнется это добро медным тазом ) 0

@topaz 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.05.2016 Сообщений: 17
		1
	Смысл private 28.07.2016, 18:44. Показов 3372. Ответов 17 Метки java, private (Все метки) Допустим я создал переменную a. Зачем мне её делать приватной если я её смогу просто не использовать за пределами класса? 0

@volvo Супер-модератор 32835 / 21172 / 8148 Регистрация: 22.10.2011 Сообщений: 36,431 Записей в блоге: 8
	28.07.2016, 18:57	2
	Сообщение было отмечено topaz как решение Решение Затем, чтобы ты не смог, даже если очень захочешь, использовать ее за пределами класса. Или не ты, а кто-то другой. 1

@topaz 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.05.2016 Сообщений: 17
	28.07.2016, 19:04 [ТС]	3
	Спасибо. 0

@Hikari Хитрая блондиночка $) 1472 / 988 / 399 Регистрация: 21.12.2015 Сообщений: 3,785
	28.07.2016, 19:11	4
	Сообщение от topaz Зачем мне её делать приватной Если ты не работаешь в команде, и твои поделки не предполагается использовать кем-то другим - не имеет значения. Иначе приватными делают те поля, которые либо нужны только как локальные для объекта, либо содержат информацию\метод, который не должен быть вызван отдельно. Иначе это может повлечь за собой создание уязвимостей. Представь что твой класс криптует, а в его свойствах описан алгоритм. Причем последовательность вызова свойств важна. Если ты промежуточные свойства оставишь в паблике, нечистый помыслами хакер может просто их использовать так, чтоб твой алгоритм поломать, сделав последовательность вызовов криптосистемы (твоей) другим, и тем самым зашифровнное уже может быть неверно расшифровано на другой стороне, где порядок вызова авторский. 0

@KEKCoGEN 2398 / 2223 / 565 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 8,672
	28.07.2016, 19:24	5
	Сообщение от Hikari нечистый помыслами хакер может просто их использовать так, чтоб твой алгоритм поломать их можно без проблем использовать невзирая на модификатор доступа. Модификаторы не созданы чтобы что-то от кого то скрыть\защитить. Они лишь направляют программиста в нужное русло парадигмы инкапсуляции. 0

@Hikari Хитрая блондиночка $) 1472 / 988 / 399 Регистрация: 21.12.2015 Сообщений: 3,785
	28.07.2016, 20:40	6
	Сообщение от KEKCoGEN их можно без проблем использовать невзирая на модификатор доступа. Я удивлена. Расскажи как. Плиз. 0

@reisal78 944 / 687 / 230 Регистрация: 28.04.2013 Сообщений: 1,926
	28.07.2016, 21:14	7
	Сообщение от Hikari Расскажи как. Плиз. Получить доступ к приватному полю можно используя рефлексию, в гугле полно примеров 0

@Hikari Хитрая блондиночка $) 1472 / 988 / 399 Регистрация: 21.12.2015 Сообщений: 3,785
	29.07.2016, 06:06	8
	Сообщение от reisal78 можно используя рефлексию Я об этом только слышала. Тогда и я не понимаю в чем смысл привата, если он обходится. По крайней мере в Яве. 0

@KEKCoGEN 2398 / 2223 / 565 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 8,672
	29.07.2016, 10:06	9
	Сообщение от Hikari Тогда и я не понимаю в чем смысл привата выше написал 0

@reisal78 944 / 687 / 230 Регистрация: 28.04.2013 Сообщений: 1,926
	29.07.2016, 10:19	10
	Сообщение от Hikari Тогда и я не понимаю в чем смысл привата, если он обходится. Смысл в сокрытии реализации. Допустим я попросил вас разработать класс, который должен сохранять и выдавать какие то данные. Вы для меня делаете несколько публичных методов save, delete и тд. в процессе создания этого класса вам скорее всего понадобится создать какие то дополнительные вспомогательные поля и методы. Но мне, как конечному пользователю вашего класса о них знать не обязательно. Мне от вашего класса нужны будут только методы save delete get и тд. а как это у вас все работает и куда все это сохраняется мне не важно. В тоже время если вы мне предоставите по ошибке возможность изменить какое то ваше вспомогательное поле, то это может нарушить логику работы вашего класса, поэтому все вспомогательное, что нужно для работы вашего класса вам нужно спрятать за приватами. Конечно же я могу получить через рефлексию доступ к спрятанному... вот только зачем мне это нужно? 0

	29.07.2016, 15:29

@Hikari Хитрая блондиночка $) 1472 / 988 / 399 Регистрация: 21.12.2015 Сообщений: 3,785
	29.07.2016, 12:13	11
	Сообщение от KEKCoGEN выше написал Однако: Сообщение от reisal78 Конечно же я могу получить через рефлексию доступ к спрятанному... вот только зачем мне это нужно? Раз этоне исключается, значит сама концепция сокрытия летит в тартар. Или я преувеличиваю? Мне, как адепту Вирта, такая вот вольность типа рефлексии пока непонятна. 0

@KEKCoGEN 2398 / 2223 / 565 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 8,672
	29.07.2016, 13:25	12
	Hikari, концепция сокрытия это концепция. Она дает вам преимущества и хороший код. Хотите писать плохой код, можете не следовать этой концепции. Никто вас не заставляет. 0

@reisal78 944 / 687 / 230 Регистрация: 28.04.2013 Сообщений: 1,926
	29.07.2016, 14:00	13
	Сообщение от Hikari Раз этоне исключается, значит сама концепция сокрытия летит в тартар. Или я преувеличиваю? Вот вы приобрели автомобиль. Что бы на нем поехать вам нужно залить в него топливо, и выполнить еще ряд каких то действий. Но ведь не исключается возможность залить в бак, скажем, подсолнечное масло но это же не означает что концепция использования автомобиля "летит в тартар" Добавлено через 3 минуты Да, я могу с помощью рефлексии изменять приватные поля вашего класса, но это с большой вероятностью испортит работу вашего класса, поэтому обычно этим никто не занимается 0

@Hikari Хитрая блондиночка $) 1472 / 988 / 399 Регистрация: 21.12.2015 Сообщений: 3,785
	29.07.2016, 14:24	14
	Сообщение от reisal78 Что бы на нем поехать вам нужно залить в него топливо Я бы по другому описала: Приватными в авто считается насос, и цилиндр. Я не могу туда капнуть бензинчика пипеткой, а использую для этого бензобак. Однако я могу обойти бензобак поставив другую суперпуперрасчудесную топливную систему (или та же газ-система). Так? Так вот тогда возникает вопрос: Зачем делали рефлексию в Яве, если смысла применять ее нет, если это выстрел себе в ухо? Короче проехали... Ойвсе. Я все равно не пойму зачем обходить бензобак, если все равно лучше не станет. 0

@KEKCoGEN 2398 / 2223 / 565 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 8,672
	29.07.2016, 14:38	15
	Сообщение от Hikari Зачем делали рефлексию в Яве, если смысла применять ее нет то что вы не видите способов её применения не значит что их нет. Рефлексию не оправдано применять именно для получения доступа к прайвет полям \ методам (да и то не всегда). Все инструменты языка надо использовать там, где они подходят. Есть суп вилкой тоже можно, но не удобно. Хватит оффтопа. Если хотите обсудить рефлексию и все такое, создайте для этого отдельную тему. 0

@Hikari Хитрая блондиночка $) 1472 / 988 / 399 Регистрация: 21.12.2015 Сообщений: 3,785
	29.07.2016, 15:29	18
	Сообщение от KEKCoGEN Если хотите обсудить рефлексию и все такое, создайте для этого отдельную тему. Нет. Не хочу. Я ее не пойму все равно. Проехали... 0

Смысл private

Решение