Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
MathCAD
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 4.75/8: Рейтинг темы: голосов - 8, средняя оценка - 4.75
Excalibur921
750 / 425 / 68
Регистрация: 12.10.2013
Сообщений: 2,838
#1

Не решает урАвнение в символьном виде

14.01.2014, 16:15. Просмотров 1387. Ответов 19
Метки нет (Все метки)

Не пойму что нетак...Mathcad 14

вот фаил проекта

Может неправильны сами формулы?
Вот условие моей задачи:

Начальные условия:
Даны координаты точек A,B,C,D,E,F.
Находим расстояние между BD.

Новое положение:
Точка A неподвижна.
Точка F сместилась на новые координаты.
Условие расчета: расстояние между B и D постоянно и равно вычисленному ранее.

Нужно создать формулы или метод для нахождения новых координат точек при известных координатах A,F. Длинны не изменяются.

Вся суть в том что меняются координаты точки F при неподвижной A.
Вот создал рисунок как я выводил формулы, все на школьных формулах тригонометрии.
Может кто опытный глянет есть решение проще?
0
Миниатюры
Не решает урАвнение в символьном виде  
Вложения
Тип файла: zip пример Mathcad1.zip (16.2 Кб, 8 просмотров)
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
14.01.2014, 16:15
Ответы с готовыми решениями:

Решает в символьном, но не в числовом, почему?
В сивольном виде она может дать формулу, но не считает её, возникает ошибка...

не решает уравнение
Народ!заранее извиняюсь..с маткадом работаю 1 день)) стоит 11 и 2000...

Маткад не решает уравнение
Добрый день. Такая проблема: маткад почему-то не решает уравнение четвертой...

Интегрирование в символьном виде
Доброго времени суток. Помогите разобраться , почему маткад при взятие любого...

Получить производную в символьном виде
Привет) Координата точки Х определяется следующим выражением: ...

19
VSI
Модератор
Эксперт по математике/физике
3916 / 3070 / 951
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 8,561
14.01.2014, 21:40 #2
Попробуйте упростить свою систему уравнений. Присвойте переменным, которые являются константами, числовые значения...
0
Excalibur921
750 / 425 / 68
Регистрация: 12.10.2013
Сообщений: 2,838
14.01.2014, 21:55  [ТС] #3
Это разве система?
Это можно записать одной формулой.
Тут всего одна неизвестная не пойму почему не выводит формулу, нужно найти альфа 0.
0
VSI
Модератор
Эксперт по математике/физике
3916 / 3070 / 951
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 8,561
14.01.2014, 22:04 #4
1) То, что находится между Given и Find - Mathcad считает системой...
2) смотрите предыдущий мой ответ...
0
Vladimir__
Эксперт по математике/физике
816 / 786 / 114
Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 1,679
15.01.2014, 10:28 #5
Посмотрите решение во вложенном файле.
0
Вложения
Тип файла: rar пример Mathcad1_edit MC14-15.rar (12.6 Кб, 9 просмотров)
proft
318 / 286 / 103
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 848
15.01.2014, 10:31 #6
Для точки D по аналоги допишите. Если будет не получаться, то пишите.
0
Вложения
Тип файла: zip z_z.zip (31.6 Кб, 2 просмотров)
Excalibur921
750 / 425 / 68
Регистрация: 12.10.2013
Сообщений: 2,838
15.01.2014, 15:28  [ТС] #7
Цитата Сообщение от proft Посмотреть сообщение
Для точки D по аналоги допишите. Если будет не получаться, то пишите.
Оказалось у меня и прямой метод дает ошибку… я в шоке.
Создал с подробными комментариями прямой расчет с проверками и ошибка.
Не могу понять где. Гляньте фаил.

Цитата Сообщение от Vladimir__ Посмотреть сообщение
Посмотрите решение во вложенном файле.
Это только маленькая часть всего..
Посмотрите мой прямой метод ниже

Забыл закрасить треугольники, и знак постоянства угла…
Треугольник ABC это одно тело и треугольник DEF также одно тело.
И в расчетах по прямому методу ввел еще один угол так наглядней.
Админ если можно замените верхний рисунок новым.
0
Вложения
Тип файла: zip прямой расчет маткад для форума.zip (130.3 Кб, 4 просмотров)
proft
318 / 286 / 103
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 848
15.01.2014, 16:44 #8
То что известны расстояния между точками и координаты точек A и F, это ясно
Какие углы (угол) известны?
0
Excalibur921
750 / 425 / 68
Регистрация: 12.10.2013
Сообщений: 2,838
15.01.2014, 16:58  [ТС] #9
Исправил формулы, сошлось с эталоном до 3 знака.
Теперь как создать символьную формулу или формулы где неизвестным будет только координаты F а константами наверно α3 и α4 которые находятся из начальных условий и константами будут также длинны стержней AB,AC,DF,EF.
Промотайте вниз в фаиле.

Цитата Сообщение от proft Посмотреть сообщение
То что известны расстояния между точками и координаты точек A и F, это ясно
Какие углы (угол) известны?
Нам известны только 6 начальных координат, и то что координаты точки F изменились и теперь нужно найти координаты точек B,C,D,E. Находить углы альфа3 и альфа 4 придумал я в своем методе решения ( их же может быть несколько так?).

В итоге в формулы \ алгоритм расчета поступает 6 координат, и выходит 6 координат точек.

Например задали 1 раз координаты всех точек и теперь хотим нарисовать а какие будут координаты если точка F будет двигаться по кругу?(длинны стержней то постоянны ( нужны все остальные координаты для анимации).

P.S Админ не удаляй цитату, человек не понимает что это именно ему ответ.

Вот создал дерево решения( так я придумал его называть), для наглядности.
Подскажите как найти а0 в символьной форме?

Почему не решает?
0
Миниатюры
Не решает урАвнение в символьном виде   Не решает урАвнение в символьном виде   Не решает урАвнение в символьном виде  

Вложения
Тип файла: zip прямой расчет маткад для форума пашет2.zip (135.0 Кб, 4 просмотров)
Nacuott
1394 / 689 / 102
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 1,734
Записей в блоге: 12
18.01.2014, 14:44 #10
Excalibur921, Вы сформулируйте задачу квалифицированно.
В противном случае все обсуждения бесполезны.
Если в вас жесткий треугольник перемещается в плоскости, затем одна вершина отражается относительно
противолежащей стороны, то формулы давно известны.
Повторяю, сформулируйте понятно и корректно задачу.

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от Excalibur921 Посмотреть сообщение
Почему не решает?
А вы после Given Забыли написать Ф.И.О. и год рождения, A и F недостаточно.
0
Excalibur921
750 / 425 / 68
Регистрация: 12.10.2013
Сообщений: 2,838
18.01.2014, 15:49  [ТС] #11
Цитата Сообщение от Nacuott Посмотреть сообщение
Excalibur921, Вы сформулируйте задачу квалифицированно.
Вот механизм в работе.
http://www.picshare.ru/uploads/140118/dXThmlDPHw.gif
Так наглядней всего. Хочу создать формулы для расчета координат всех точек в любой момент времени, зная только координаты на круге к примеру(в любой точке на плоскости, и возможно ли положение физически).

Цитата Сообщение от Nacuott Посмотреть сообщение
A и F недостаточно.
Слева решает точно тоже, а справа в символьной не хочет.

Добавлено через 17 минут
И еще, формулы должны позволять давать всем точкам любые положения(изменять длинны звеньев и их углы)
Но соединены все стержни будут именно так.( такой структуры и будут, разные пропорции двух треугольников ABC и DEF и разные длинны BD и CE как начальные условия для расчета). Тесть рассчитали по формуле все координаты при заданных длинах всех стержней, изменили любой размер, снова можем рассчитывать все координаты для анимации. Формула должна быть универсальной(и желательно для всех четвертей тригонометрического круга, т.е крутить как угодно, хоть перевернуть вверх ногами весь механизм).
0
Nacuott
1394 / 689 / 102
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 1,734
Записей в блоге: 12
18.01.2014, 20:08 #12
См.картинку.
0
Миниатюры
Не решает урАвнение в символьном виде  
Excalibur921
750 / 425 / 68
Регистрация: 12.10.2013
Сообщений: 2,838
18.01.2014, 20:33  [ТС] #13
Нехочет =(

Как назло... и врядли решит..

Вот и покатались...
А вы не верили
А еще Гуру говорили ищите ошибки, нашел, это Mathcad ((
0
Миниатюры
Не решает урАвнение в символьном виде   Не решает урАвнение в символьном виде   Не решает урАвнение в символьном виде  

Не решает урАвнение в символьном виде  
Вложения
Тип файла: zip начальн формулы3.zip (20.0 Кб, 4 просмотров)
Nacuott
1394 / 689 / 102
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 1,734
Записей в блоге: 12
18.01.2014, 22:17 #14
Это никакого отношения не имеет к тому, что вы написали ранее!
0
Excalibur921
750 / 425 / 68
Регистрация: 12.10.2013
Сообщений: 2,838
19.01.2014, 13:44  [ТС] #15
Цитата Сообщение от Nacuott Посмотреть сообщение
См.картинку.
Это у вас получилось потому, что вы ставите алгебраические уравнения, а у меня тригонометрические да еще и в символьной форме...
Подскажете что-то со стороны геометрии? Есть решение как-то там?

P.S Я в шоке…ШКОЛЬНЫЕ формулы по тригонометрии загнали Маткад.
Вот это да…

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от Nacuott Посмотреть сообщение
Это никакого отношения не имеет к тому, что вы написали ранее!
В смысле? Рисунок и анимация это один и тот же объект..

Добавлено через 15 часов 13 минут
Источник ошибки найден: Mathcad полный ноль в символьной тригонометрии.Удален.
Поиск решения в программе Mathematica…

Админ предлагаю тему закрыть или перенести в Mathematica?
0
Taatshi
Администратор
11709 / 5052 / 257
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 13,803
Записей в блоге: 2
19.01.2014, 15:02 #16
Цитата Сообщение от Excalibur921 Посмотреть сообщение
Админ предлагаю тему закрыть или перенести в Mathematica?
Создайте новую в Mathematica.
0
IgoryaN_
31 / 31 / 8
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 128
04.03.2014, 08:26 #17
Цитата Сообщение от Excalibur921 Посмотреть сообщение
Нехочет =(
Как назло... и врядли решит..
Вот и покатались...
А вы не верили
А еще Гуру говорили ищите ошибки, нашел, это Mathcad ((
Миниатюры
Вы просто неправильно используете блок Given - Find
В данном случае он вообще не нужен. Уберите его, а во всех выражениях замените "=" на ":=" и всё получится.
http://www.picshare.ru/uploads/140304/m3fSFjX8RN.jpg
0
Worse
25 / 21 / 4
Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 166
04.03.2014, 11:38 #18
На плоскости координаты точек вращения по окружности зависят от угла и центра вращения и радиуса .

NEWX = x0 + R *cos(alpha)
NEWY= y0 + R *sin(alpha)
R^2 = (OLDX-x0)^2+(OLDY-y0)^2

alpha в радианах
0
Excalibur921
750 / 425 / 68
Регистрация: 12.10.2013
Сообщений: 2,838
28.06.2014, 21:13  [ТС] #19
Цитата Сообщение от IgoryaN_ Посмотреть сообщение
Вы просто неправильно используете блок Given - Find
А вы не глянете в общем задачу по которой я создавал уравнения, может быть все гораздо проще можно решить?
Вот суть, на первом посте : Найти координаты трех точек
0
IgoryaN_
31 / 31 / 8
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 128
29.06.2014, 07:35 #20
К сожалению пока совсем нет времени. Быть может через недельку смогу глянуть...
0
29.06.2014, 07:35
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
29.06.2014, 07:35

Решение уравнения в символьном виде
Решил решить уравнение в символьном виде относительно x(надо найти точку...

Частные производные с индексами в символьном виде
Опять же, всем доброго времени суток! В правилах форума вычитал: "На каждый...

Как из функции y = f1(x) получить функцию x = f2(y) в символьном виде
Как из функции y = f1(x) получить функцию x = f2(y) в символьном виде? solve...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru