Интегрирование в символьном виде

@кыывфвы · Регистрация: 27.04.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Доброго времени суток. Помогите разобраться , почему маткад при взятие любого интеграла в символьном виде игнорирует константы интегрирования?

@Vladimir__ · 16.12.2017, 02:02

Приведите конкретный пример в Mathcad.

@кыывфвы · 16.12.2017, 02:10 **[ТС]**

Маткад не грузит, простой и более сложный.

@Centurio · 18.12.2017, 05:50

кыывфвы, в Маткаде не предусмотрен вывод констант интегрирования. Вам они очень нужны?

@кыывфвы · 18.12.2017, 21:44 **[ТС]**

Ну если бы были предусмотрены, появилась бы возможность полной автоматизации некоторых расчетов. Спасибо большое.

@Centurio · 18.12.2017, 22:24

Сообщение от кыывфвы

если бы были предусмотрены, появилась бы возможность полной автоматизации некоторых расчетов.

Что за расчёты, требующие константы интегрирования? Обычно константы нужны для представления полного ответа.

@кыывфвы · 18.12.2017, 22:37 **[ТС]**

Ну например вторая картинка , в приведенных мной примерах (описывает профиль скорости при течении хагена-пуайзеля) , правильный ответ там ((p1-p2)/4·mu·l) ·((R^2)-(y^2)), где С=(R^2)/4. Если бы было возможно автоматизировать процесс интегрирования, то мне бы не пришлось вбивать формулу самому, а она бы вычислялась в цикле. Пример простой, и формулу записать не сложно, но если я сталкиваюсь в работе cо случаями ,когда необходимо много интегрировать ( например при попытке вывести зависимость напорного паросодержания , от скорости ) то приходится каждый интеграл на листочке решать.

@Centurio · 19.12.2017, 00:58

Сообщение от кыывфвы

правильный ответ там ((p1-p2)/4·mu·l) ·((R^2)-(y^2)), где С=(R^2)/4.

Вы интересно так рассуждаете. Ни одна программа не будет "знать", что вы имеете ввиду под С в каждом конкретном случае. Вам бы всё равно пришлось прописывать выражение для С вручную.

@кыывфвы · 19.12.2017, 21:46 **[ТС]**

Но ведь можно установить, при каких условиях определять С , для некоторых видов интегралов, и заставить считать, при условии что этот вид нам известен. Или нет?

@Symon · 20.12.2017, 11:55

Сообщение от кыывфвы

почему маткад при взятие любого интеграла в символьном виде игнорирует константы интегрирования?

Что значит игнорирует? Не указывает в ответе эти параметры, или их численные значения?
Если параметры конкретизированы перед вычислением интеграла, они будут учтены при вычислении и при выводе их значения уже не увидите. Если не конкретизированы, то в ответе вы увидите имена этих параметров и увидите, как они взаимодействуют с остальными объектами (т.е.) увидите формулу).
В приведенном ниже примере параметр q конкретизирован - в ответе он уже спрятан (использован по назначению),
остальные параметры a,b,p не конкретизированы - мы их видим в символьном выводе

@кыывфвы 0 / 0 / 1 Регистрация: 27.04.2015 Сообщений: 11
		1
	Интегрирование в символьном виде 16.12.2017, 01:16. Показов 2798. Ответов 9 Метки нет (Все метки) Доброго времени суток. Помогите разобраться , почему маткад при взятие любого интеграла в символьном виде игнорирует константы интегрирования? 0

@Vladimir__ $Эксперт по математике/физике$ 1502 / 1023 / 159 Регистрация: 12.06.2012 Сообщений: 2,083
	16.12.2017, 02:02	2
	Приведите конкретный пример в Mathcad. 0

@кыывфвы 0 / 0 / 1 Регистрация: 27.04.2015 Сообщений: 11
	16.12.2017, 02:10 [ТС]	3
	Маткад не грузит, простой и более сложный. Изображения 0

@Centurio Модератор 1700 / 1552 / 520 Регистрация: 13.09.2015 Сообщений: 5,370
	18.12.2017, 05:50	4
	кыывфвы, в Маткаде не предусмотрен вывод констант интегрирования. Вам они очень нужны? 0

@кыывфвы 0 / 0 / 1 Регистрация: 27.04.2015 Сообщений: 11
	18.12.2017, 21:44 [ТС]	5
	Ну если бы были предусмотрены, появилась бы возможность полной автоматизации некоторых расчетов. Спасибо большое. 0

@Centurio Модератор 1700 / 1552 / 520 Регистрация: 13.09.2015 Сообщений: 5,370
	18.12.2017, 22:24	6
	Сообщение от кыывфвы если бы были предусмотрены, появилась бы возможность полной автоматизации некоторых расчетов. Что за расчёты, требующие константы интегрирования? Обычно константы нужны для представления полного ответа. 0

@кыывфвы 0 / 0 / 1 Регистрация: 27.04.2015 Сообщений: 11
	18.12.2017, 22:37 [ТС]	7
	Ну например вторая картинка , в приведенных мной примерах (описывает профиль скорости при течении хагена-пуайзеля) , правильный ответ там ((p1-p2)/4·mu·l) ·((R^2)-(y^2)), где С=(R^2)/4. Если бы было возможно автоматизировать процесс интегрирования, то мне бы не пришлось вбивать формулу самому, а она бы вычислялась в цикле. Пример простой, и формулу записать не сложно, но если я сталкиваюсь в работе cо случаями ,когда необходимо много интегрировать ( например при попытке вывести зависимость напорного паросодержания , от скорости ) то приходится каждый интеграл на листочке решать. 0

@Centurio Модератор 1700 / 1552 / 520 Регистрация: 13.09.2015 Сообщений: 5,370
	19.12.2017, 00:58	8
	Сообщение от кыывфвы правильный ответ там ((p1-p2)/4·mu·l) ·((R^2)-(y^2)), где С=(R^2)/4. Вы интересно так рассуждаете. Ни одна программа не будет "знать", что вы имеете ввиду под С в каждом конкретном случае. Вам бы всё равно пришлось прописывать выражение для С вручную. 0

@кыывфвы 0 / 0 / 1 Регистрация: 27.04.2015 Сообщений: 11
	19.12.2017, 21:46 [ТС]	9
	Но ведь можно установить, при каких условиях определять С , для некоторых видов интегралов, и заставить считать, при условии что этот вид нам известен. Или нет? 0

@Symon $Эксперт по математике/физике$ 2615 / 2229 / 684 Регистрация: 29.09.2012 Сообщений: 4,578 Записей в блоге: 13
	20.12.2017, 11:55	10
	Сообщение от кыывфвы почему маткад при взятие любого интеграла в символьном виде игнорирует константы интегрирования? Что значит игнорирует? Не указывает в ответе эти параметры, или их численные значения? Если параметры конкретизированы перед вычислением интеграла, они будут учтены при вычислении и при выводе их значения уже не увидите. Если не конкретизированы, то в ответе вы увидите имена этих параметров и увидите, как они взаимодействуют с остальными объектами (т.е.) увидите формулу). В приведенном ниже примере параметр q конкретизирован - в ответе он уже спрятан (использован по назначению), остальные параметры a,b,p не конкретизированы - мы их видим в символьном выводе 0