@leviaphan

В нашей стране большинство факультетов, выпускающих программистов, имеют "программистко-математическую" направленость.
Вопрос к тем посетителям форума, которые закончили один из таких факультетов: по-Вашему, стоит ли оно того? Или Вы считаете, что лучше было бы потратить то время, которое ушло на математику, на что-то более ценное?

P.S. Я уже задавал вопрос "Применяли ли Вы математику в программировании?" на этом форуме. Этот вопрос создавался для опроса. Дело в том, что я хочу понять, какой процент программистов считает своё математическое образование ценным.
P.P.S. Я прекрасно понимаю, что, скажем, применение дискретной математики встречается довольно часто. Поэтому вопрос касается восновном таких "дебрей", как мат. анализ, дифференциальные уравнения и т. п.
P.P.S. Похоже на то, что на этом форуме к теме нельзя прикрепить опрос. В таком случае прошу вас просто писать своё мнение в сообщении.

0

@vet

В общем то математика пригодилась, хотя бы с точки зрения формирования мат. мышления. Дифуры и матан тож бывают встречаются при написании прог =))
А вот предметы типа химии, ядерки или экологии, БЖД и тому подобного действительно было большую часть времени потерей времени =)

Можно, но надо иметь не меньше сотни сообщений (т.е. стутус "Форумчанин")

4

@darkAngel

Ну если будешь системных программистом, ну типа писать виндос )) то можно не замарачиваться особо.
В остальном математика нужна. ПРичём чем больше областей математики знаешь, тем шире мыслишь.

нее)) мы на бжд маникену делали массаж сердца и иск. дыхание важное умение

0

@Nastya94

По-моему математика все таки нужна. В любых расчетных операциях нужны формулы, не зная их ничего не получите.

1

Day

МГУ. Мехмат. 1962- 1968
Был малюсенький курс, факультативный даже - ни тебе зачета ни экзамена.
И 2 мальчика с горящими глазами рассказывали какие чудесные чудеса может делать
придуманная ими машина УВМ (Учебная Вычислительная Машина).
Более всего меня поразило то, что команды - тоже память. И их можно менять!
На последнем занятие интригующе было заявлено "А есть еще такие программистские
штучки, как индекс-регистры"
Как кур в ощип, попал именно в программирование. И ничего!
Во-первых, эти мальчики с горящими глазами дали мне метафору.
А потом, математика здорово развивает. Даже такая никчемная, как Общая Алгебра.
Говорят, что люди, разгадывающие кроссворды, менее подвержены болезни Альмцгейзера.

11

Costyaa

Еще как!!! Например, не зная линейной алгебры нельзя заниматься расчетом координат точек при кинематических расчетах.

@Lolcht0

все зависит от области, в которой работаешь. Для всех более менее серьезных задач оказывается нужна. Тем, кто создает игры - геометрия, да и физика. Работа с видео, изображениями и подобными сырыми данными - преобразования Фурье, ну моделирование - тут уж что скажут, то и будешь делать.

1

@Страдалецъ

У меня этого математического образования нет, так-что мне оно не пригодилось. Для большинства задач мне хватало отдельных воспоминаний из высшего образования. Изредка встречающиеся проблемы связанные с данной областью, решались в течении нескольких дней с помощью литературы и инета. Вывод - если этой областью не заниматься постоянно, то нафик не надо.

0

Evg

Одно из стандартных заблуждений, когда люди путают белое и горячее. Программирование - это инструмент. А решаемые при его помощи задачи - это область применения инструмента. Тем, кто при помощи программ решает вычислительные задачи (дифуры, интегралы, прочее) им нужны знания математики, чтобы правильно запрограммировать работу программы. Тем, кто моделирует биологические процессы, нужны знания в биологии и т.д. Математика непосредственно с процессом программирования, на мой взгляд связана мало.

По факту и работе с людьми очень многие хорошие программисты имеют глубокое абстрактное (программное) мышление, но очень далеки от математики. А встречаются и такие, которым математическое мышление попросту мешает стать хорошим программистом. В их понятии если есть "множество А", то давайте заведём "множество А-штрих" и далее по тексту. То, что математически выглядит просто и выражается в одну строку на бумажке, в программной реализации оказывается бесконечно завёрнутой кишкой, в которой ни один нормальный человек без поллитра не в состоянии разобраться. И, как правило, эта кишка работает очень неоптимально и нестабильно

19

@кот Бегемот

программист без математического мышления - тупой ремесленник, собирающий продукт из известного набора команд. Обладающий математическим мышлением - творец, имеющий возможность изобрести что-то самостоятельно, найти неординарное решение, умеющий анализировать и делать выводы. Именно этому учит математика, а вовсе не умению решать дифуры и брать интегралы.

24

@Beralus

отсутствует как минимум средный программист без математического мышления

0

Evg

Речь шла о математическом образовании, а не о математическом мышлении. Хотя пример программиста с математическим мышлением я уже приводил. У программиста должно быть программное мышление, а не математическое

2

@Beralus

Если иммеш матем. мышление то не важно мат. образ-е

0

@Андрей Борисови

Вы про тех задание слышали?
Возмите и напишите аналог МатКада. Один. Поглядим на ваше "математическое" мышление.
Программист должен ПРОГРАММИРОВАТЬ, т.е. создавать ПРОГРАММУ по уже РЕШЕННОМУ заданию.
Программист вообще ничего нового не создает. Все уже создано давно. Он лишь упрощает работу.
Пример:
Фотошопа - кисти и мольберт
Ворд - ручка и бумага
Маткад - см. ворд+таблица умножения
и т.д.

Все программы соддаются ГРУППОЙ людей, в которой присутствует программист и специалист в той области, в которой пишется программа.

имхо.

0

@mik-a-el

Добавил опрос.

0

@кот Бегемот

это и есть тупое ремесленничество. Гордиться этим - всё равно как портному гордиться тем, что он смог сшить выкроенные до него куски в костюм, а не создал его.

1

@mik-a-el

Не стоит быть таким категоричным. Это далеко не всегда так.

Добавлено через 37 секунд
А вы слышали, что ТЗ зачастую и нет?

4

@MotherBoard

Мда.... Программист без математики - дешёвый программист!

0

@Андрей Борисови

Если б только слышал...
Писал однажды программу для бухгалтерии для управления образования.
Небыло ТЗ. Зато был бухгалтер с формами отчетов, с ёё виденьем программы и заданных возможностей. Чем не ТЗ?

Так вот. По мнению alexevt я, перед написанием этой программы должен был в совершенстве изучить теорию бух учета и "Деньгодвижухи" (примерно 2 года в технаре и 3 в институте).
Нужна ли будет им программа через 5 лет?
Нет. Я занимался "Тупым программированием" и написал им программу за месяц.

P.S. Формул было до колена. Но я в них не разбирался. Моя задача была - программирование.
P.S.1. Они этой прогой 2 года уже пользуются и довольны.

Добавлено через 4 минуты
Про стилистов слышали?

так.. для смеха:

Портной нифига не придумывает. Он СОЗДАЕТ одежду из ТЗ стилиста/заказчика.

Добавлено через 2 минуты
Программист сравни токарю.
Чем лучше токарь знает СВОЁ дело, а не микрои макро экономику, телемеханнику и т.д. тем лучше он выполняет свою работу

1

@кот Бегемот

я всё понял, для вас понятие "творить" просто недоступно для понимания.
говоря о портном я имел ввиду того, кто может сотворить костюм, а вы - того, кто тупо выполняет стандартную операцию сшивания.
Увы, сытый голодного не разумеет.

4