Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Измерительная техника
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 4.50/4: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 4.50
liliput
2 / 2 / 0
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 30
1

ЯКР спектрометр

23.07.2016, 21:50. Просмотров 782. Ответов 16
Метки нет (Все метки)

Кто нибудь интeресуется Ядeрным Квaдрупольным Рeзонансом ?

К cожaлению, очень мало дейcтвительно ценной технической инфы по этому поводу, как на руccком, так и на aнгл. языках. объяcняющей на пaльцах устройcтво ЯКР cпектрометрa. В оcновном кучa формул, блок-cхемы и всякие мaлопригодные цифры.

У кого есть жeлание рaзработать домaшний недорогой ЯКР cпектрометр для изучения того, что творитcя в веществaх c квaдрупольными ядрами - предлагаю начать обcуждение здесь.

Нeмного ccылок нa инфу могу подогнaть для изучения вопроca.
Имхо cверхсложного и дорогоcтоящего там нет, в отличие от ЯМР.


зы. cам я ни рaзу не xимик, не фи3ик, еcли что
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
23.07.2016, 21:50
Ответы с готовыми решениями:

Спектрометр для идентификации элементов в жидком и газообразном состояниях
Добрый день! Прошу помощи в поиске возможного измерительного прибора. Есть такая конструкция: ...

Спектрометр для идентификации элементов в жидком и газообразном состояниях
Добрый день! Прошу помощи в поиске возможного измерительного прибора. Есть такая конструкция: ...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
16
Grey
Тутошний я
1612 / 799 / 134
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,333
Записей в блоге: 1
24.07.2016, 01:14 2
а что им можно обнаружить?
а зачем большое напряжение на выходе?
0
liliput
2 / 2 / 0
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 30
24.07.2016, 22:38  [ТС] 3
Им много чего можно обнаружить, например наркотические вещества, взрывчатку = ну это широко описано. А также всякие бяки в покупаемых продуктах...

а зачем большое напряжение на выходе?
не понял вопроса. Если владеете английским - вот ссыль на то, что уже буржуины мастерят, пока мы репы чешем и пережёвываем кое что
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...,d.bGs&cad=rjt
0
Grey
Тутошний я
1612 / 799 / 134
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,333
Записей в блоге: 1
24.07.2016, 22:54 4
не, с английским у меня не очень. автоматические переводчики надеюсь помогут.
состав почвы, например, можно им определить? желательно количественно.
0
liliput
2 / 2 / 0
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 30
24.07.2016, 23:53  [ТС] 5
Чесно говоря, не знаю, но, надеюсь, что можно. Это долгая и кропотливая работа. Мало инфы, надо собрать девайс и искать резонансы в разл. эталонных веществах и смесях.

ЯКР в плане домашнего применения : Комнатная температура, Только твёрдые образцы ( хотя это под вопросом).
ЯМР требует низких температур и образцов в растворе ( хотя есть способ через MAS с насадкой для вращения, которая стоит как самолёт.

ЯКР спектрометр как-то не воспринимается народом также, как не воспринимался в своё время микроскоп или телескоп... Нужен он исследователям, нужен.

http://www.mathnet.ru/links/9fde6985...9c0/qe6958.pdf
В настоящей работе сообщается об экспериментальном наблюдении интенсивной
генерации второй гармоники излучения лазера на красителе в отсутствие внешних полей
в парах кальция. Эффект наблюдался на переходе 4s2 1S0
—5s1-SQ, который согласно правилам отбора для мультипольного излучения, запрещен как в магнитодипольном, так и в квадрупольном приближениях.
Очень хорошая лекция. Вводная как на ЯМР так и на ЯКР. Многие вопросы отпадают автоматом..

Добавлено через 15 минут
не получается вставить ссыль. ищите в ютубе
"М.Рубин - Лекция 1 ЯМР-спектроскопия с точки зрения химика-органика как пользователя..."
0
Grey
Тутошний я
1612 / 799 / 134
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,333
Записей в блоге: 1
24.07.2016, 23:59 6
нашел

Цитата Сообщение от liliput Посмотреть сообщение
надо собрать девайс
это понадобится человек с опытом сборки и наладки передатчиков и приёмников. у меня такого опыта нету.
0
liliput
2 / 2 / 0
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 30
25.07.2016, 00:15  [ТС] 7
надеюсь, что на этом форуме такие найдутся. В пдфе расписано почти по слогам.
Главное - заинтересованность.
Есть куча патентов, которые никто не запрещает использовать для разработки своих устройств для личного применения.
Ищите в гугле "nqr spectroscopy" или "ЯКР спектроскопия"
Дорогу осилит идущий.
Далее распишу, как я вижу эту разработку.
0
Grey
Тутошний я
1612 / 799 / 134
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,333
Записей в блоге: 1
25.07.2016, 01:33 8
действительно хорошая лекция. до конца не досмотрел. но вопросы, у меня не убавились а добавились
это не совсем то, что мне надо.
я согласен дальше обсудить разработку, но собирать пока не буду.
0
liliput
2 / 2 / 0
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 30
22.10.2016, 22:36  [ТС] 9
Первые результаты.
1. Без исследуемого в-ва на катушке передатчика
2. ответ 1
3. ответ 2
4. непонятно, толи наложение толи ...


Если неинтересно, то kill
0
Миниатюры
ЯКР спектрометр   ЯКР спектрометр   ЯКР спектрометр  

ЯКР спектрометр  
Grey
Тутошний я
1612 / 799 / 134
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,333
Записей в блоге: 1
23.10.2016, 00:13 10
Цитата Сообщение от liliput Посмотреть сообщение
2. ответ 1
3. ответ 2
а можно их посмотреть с одинаковой градуировкой. ну по вольтажу и длительности развертки.
и это уже обработанные сигналы? вроде ещё должен быть сигнал с качающейся частотой от передатчика.
0
liliput
2 / 2 / 0
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 30
23.10.2016, 01:16  [ТС] 11
какая КЧ если он импульсный. Это сигналы с УВЧ, за искл. сиг№ 1 который с ЛЦ контура ( там видно затухание , для оценки).
Стабильного ответа нет - вот что хотелось показать..... Будет и градуировка итд. Щас с шумами разберусь, чтоб к усреднению не прибегать - и выложу снапшоты осцилла. ВО всём рунете помощников - хоть лопатой откидывай, фиг кто поможет... Я теперь понимаю, за что буржуи так на нас....
Считайте периоды колебаний без образца и С.
Я по таймингам вижу, что идёт ответ.

Добавлено через 39 минут
На текущий момент пока всё, дорогие друзья. Кому интересно - задавайте вопросы тут.
В любом случае, большое спасибо администрации cyberforum за то, что не снесли эту тему , как , например, всем известный {ссылка удалена} модер которого заблокировал подобную тему и отправил её в ПОМОЙКУ, откуда она потом благополучно исчезла. Рецензию на вышеупомянутый сайт давать не буду , в силу деликатности.
Далее - сделать корреляторы на заданную частоту , благо в РФ фундаментальные исследования в этой области проведены В.С. Гречишкиным ( царствие ему небесное, да снизойдёт на нас его дух), и тупорыло изучать свистульки спектрометром не надо, достаточно отслеживать интересующие соединения и их смеси.
До новых встреч ! Когда оно состоится - не знаю, покупаю всё на свои......
0
Grey
Тутошний я
1612 / 799 / 134
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,333
Записей в блоге: 1
23.10.2016, 01:23 12
Цитата Сообщение от liliput Посмотреть сообщение
Я по таймингам вижу, что идёт ответ.
это как?
на 4 картинке длительность большая, а ответа нет.
0
liliput
2 / 2 / 0
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 30
23.10.2016, 01:35  [ТС] 13
на 4 картинке длительность большая, а ответа нет.
Сравниваем с эталоном на №1
Вычисляем длительность .
Сигнал назван WTF потому, что, скорее всего, импульсы ответа наложились на сгенерированные. Просто релаксаций ядер несколько и зависят они от того, как мы их напрягли.

Спин-решётчатая ( спиной прислонились к решётке)
Спин-спиновая ( своей спиной прислонились к чужой спине).
итд.
в.у. примеры - шутка !
0
Grey
Тутошний я
1612 / 799 / 134
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,333
Записей в блоге: 1
23.10.2016, 01:52 14
Цитата Сообщение от liliput Посмотреть сообщение
Сравниваем с эталоном на №1
Вычисляем длительность
да, наверно так проще.
а в передающем и принимающем контурах как добились широкополосности?
и на каких частотах работает?
0
liliput
2 / 2 / 0
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 30
03.03.2018, 22:53  [ТС] 15
Доброго времени всем ! На данный момент не имею средств к возобновлению экспериментов в реале, но теоретически + смоделировано немало. В частности, выяснено, что метод обработки корелляционной базы данных в условиях априйорной неопределённости работает на конкретное вещество на ура. Цена вопроса - мизер. 1 stm32 XXXX в модуле будет отслеживать 1 вещество. Сколько веществ - столько и модулей-корреляторов. Катуха одна - седло. Усилок естессно Д-класса, дёшево и сердито.
Ищу единомышленников, просьба отозваться в этой теме.
0
cafen
3 / 4 / 0
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 9
14.04.2018, 10:12 16
Хорошо бы видео посмотреть экспериментов, было все наглядней.
0
liliput
2 / 2 / 0
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 30
16.04.2018, 01:08  [ТС] 17
Конечно, хорошо.... насчёт "наглядней" - порадовали. Могу схемы подарить и софт.. того, что годами нарабатывалось . Надо ?
Шутка.
Если серьёзно - ищутся единомышленники, которые уже прошли какой-то путь в этом направлении. Ну, или новички, готовые хоть как - то помочь проекту, а не требовать материалов для изучения. Выше уже и осциллограммы даны, извините, что фото, а не видео...

Добавлено через 22 часа 59 минут
Нужно сделать малошумящий предусилитель. Сейчас есть схема на bf998. очень капризная, но рабочая в тепличных условиях...

Кому" совсем интересно " :
https://digitalcommons.unl.edu/dissertations/AAI3646933/
0
16.04.2018, 01:08
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru