@tmpnik1

Тело 1 вытесняет объем воды V1, тело 2 вытесняет объем воды V2, будет ли вытесненный V системы 12= V1+V2
при условии плотность тела 1или 2 > плотности жидкости, меньше или равно

0

@Дунька-66

Задача немного не корректна. ничего не сказано о взаимном расположении тел.
Могут быть варианты: 1 на 2, 2 на 1, и два вместе вертикально.

1

Sergeiy_98

Работает принцип аддитивности.

0

zer0mail

Если одно легче воды, а другое тяжелее, то вытеснят больше

0

IGPIGP

Да будет. Соотношение плотностей не имеет значения.
При этом, если часть объёма тела 1 входит в объём тела 2 или наоборот (объёмы пересекаются), то всё равно ответ положителен, так как вытесняемые объёмы соответствуют вытесняющим, а не действительным объёмам тел. По тексту сказано, что V1 и V2 это вытесняемые телами 1 и 2 объёмы и этого достаточно, чтобы ответить положительно (имхо).

0

@taras atavin

Тело, более плотное, чем вода, вытесняет воды столько, каков его объём. Менее потное столько - каков его вес. Равное воде по плотности столько, каков его вес. Если поставить более плотное на менее плотное, то они могут плавать вместе, тогда они вытеснят столько воды, каков их суммарный вес. Так как одно из тел плотнее воды, то его вес в единицах объёма воды больше объёма самого тела. Если же поставить более плотное на тело, плотность которого равна плотности воды, то гарантировано утонут оба, после чего оба вытеснят по своему объёму, для имеющего плотность воды этот объём равен его весу в единицах объёма воды, а для более плотного меньше. Так что при плавании обоих тел вместе вытесненный объём больше, в остальных случаях совпадает.

0

Sergeiy_98

Давайте разберём 4 случая.
1. Плотности тел > плотности воды (тонут) - элементарный случай.
2. Одно тело имеет плотность < плотности воды (плавает), но имеет погруженный объём, другое тонет - тоже просто V = V₁+ V_погр.
3. Все имеют плотность < плотности воды - думаю, проблем нет и здесь
4. Менее плотное тело, относительно воды под тяжёлым, но утонули -определим объём вытесненной жидкости?
Какие ещё варианты?

1

IGPIGP

Но тогда вопрос поставлен не корректно. Смотрите:
Вытесняет, а не имеет объем и тп. Почему вытесняет вообще не имеет значения. Под действием внешней силы в сумме с силой тяжести, например. Раз вытесняет, - в ответ получает. Иначе по другому спросить нужно.
Но и тогда важно как это выглядит для одного тела. Рассуждения потом можно распространить на любое количество.

1

Sergeiy_98

Сколь погружено, столь и вытесняет.

1

IGPIGP

Не уверен. У меня есть знакомый, так он по колено зайдя в воду, вытесняет больше чем двое таких как я при полном погружении. Хотя на рост не жалуюсь. На голову почти выше его. От степени погружения мало что зависит. От комплекции зависит (имхо). Но опять же, не важно почему и насколько. Раз вытесняет, - значит вытесняет. Свершившийся факт.

0

@tmpnik1

Спасибо, да, в случае 1 и 3 можно сказать что V=v1+v2 (V объем вытесненной жидкости, а не объем тела)

В случае 2 тут тоже варианты
Более плотное тело на Менее плотном теле одна пластина на другой(лёгкая погрузилась на весь объем, тяжелая на часть объема), тяжелое тело в легком(камень в лодке) и т.д.... может какая-нибудь таблица есть а то что-то запутался в этих объемах...
но это как-то все не убедительно, можно на кокретном примере..:-(

0

IGPIGP

Нет вариантов. На то тело которое вытеснило V_i и действует сила F_{A i}. Если вдуматься, то любое тело можно рассматривать как сложное. Яблоко, например, состоит из 2-х половин или 4-х четвертей.

0

@tmpnik1

Яблоко можно рассматривать как с однородной плотностью, а если плотности разные, тяжелая на легкой, неужели общая плотность будет равна сумме плотностей... конечно же нет, сделовательно нев такой системе надо рассматривать каждое тело отдельно, а не как систему...

0

zer0mail

Пусть тело T0 легче воды, а T1 тяжелее.

1. Представим, что Т0 плавает, а Т1 утонуло. Вместе они вытесняют объем V. Прицепим T1 снизу к Т0. Объем, вытесненный Т1 не изменился, а объем, вытесненный Т0 увеличился (неважно, плавает соединенная конструкция или утонула).

2. Пусть плотность Т0=p0<1, а плотность T1=p1>1. Сначала они вытесняют V=p0*v0+v1. После соединения:
а) утонули V'=V0+V1>V, т.к. p0<1
б) плавают V'=p0*V0+p1*V1>V, т.к. p1>1

2

IGPIGP

tmpnik1, давайте порассуждаем. Вопрос не сложен и таблиц не потребует.
Формулировка:
На тело погруженное в жидкость, (со стороны жидкости на погруженную часть этого тела) действует выталкивающая сила, равная весу вытесненной жидкости.
Я не зря дополнил классическое определение фразой в скобках. Сейчас Вы поймёте почему. Давайте проанализируем систему тело-жидкость, выделив наиболее общее и простое звено и посмотрим его поближе.
В одну и ту же жидкость, можно погружать разные тела и это наталкивает на мысль, проанализировать взаимодействие со стороны жидкости. Давайте станем жидкостью. Не надолго. Это имеет смысл, так как в ответ на попытку вытеснить из жидкости объём, она сопротивляется, оказывая давление на поверхность раздела вытесняющего объёма. Я бы также поступил, ведь дальше никуда не дотянуться.
И так я жидкость. Я в покое и в силу текучести мой уровень, - горизонтальная плоскость. Текучесть и однородность, это хорошая причина для равноправия любых выделенных во мне объёмов, и в однородном поле тяготения нет ни одного, который может самопроизвольно подняться над уровнем плоской верхней границы. Эта граница и есть следствие абсолютного равенства возможностей.
Вдруг, появляется тело и начинает давить на верхнюю границу. Я текуч и вынужден деформироваться. Более того, поскольку на характер деформации накладывает ограничение форма сосуда, и в силу несжимаемости, я вынужден поднимать уровень. Но как любая часть природы я прагматично меркантилен и даже под лежачий камень не потеку, если не получу соответствующей энергии. Я совершаю работу по подъёму части своего жидкого тела, поскольку эту работу надо мной совершает внешнее тело. Эта работа инициирована извне и проходит через меня транзитом. Я словно весы уравновешиваю силу от тела весом поднятой (вытесненной) жидкости. Пусть тело - лодка. Мне неизвестно и ненужно знать заполнена ли она и чем заполнена. Я взаимодействую с тем её объёмом который ей удаётся в меня вдавить, через поверхность контакта. Таким образом, существенно то, с какой силой действует тело. Если оно способно действовать с силой, превышающей вес объёма жидкости, равного объёму тела, оно будет тонуть. Это потому, что его способность вытесняя из меня объём, заставлять меня поднимать уровень исчерпана. Усилие превышающее вес жидкости, соответствующий объёму тела, я противопоставить не могу, поскольку телу - источнику энергии уже нечем вытеснять. Механизм взаимодействия (жидкие весы), теряет устойчивость. Тело тонет испытывая это усилие.
То есть, с точки зрения жидкости неважно, какими телами набрано "давилное" тело и как в них распределён вес. Важно лишь какой объём, этому телу удаётся вытеснить. Причём, жидкость может честно сопротивляться с усилием пропорциональным вытесняемому объёму, до тех пор пока не погрузится весь объём (всё тело). После этого усилие остаётся постоянным.

3

@tmpnik1

Всё как-то туманно, решил что вот конкретная задача (ответы на майл ) ответ rafael ahmetov("....Запускаем в бассейн лодку. Вода поднимется на какой-то уровень....")
Пытаюсь, всё что здесь написано приминить при решении, не получилось...
Конкретно вот здесь "...Если камень положить в лодку и она не утонет , то МАССА вытесненной воды будет равна МАССЕ камня", т.е. масса лодки не учитыватся?, а если надо узнать массу лодки?, что-то не пойму...

0

@Дунька-66

Тогда надо вытащить лодку из бассейна, замерить уровень воды, затем столкнуть лодку обратно и снова
замерить уровень. После этого посчитать на сколько увеличился объём воды в бассейне и умножить его
на плотность жидкости. Результат даст массу лодки.

1

IGPIGP

Учитывается вес. Причем общий вес. Масса может быть любой.
1. Посмотрите определение для веса.
2. Приведите условие задачи полностью.
Существенно то, с какой силой действует вытесняющее тело на жидкость. Представьте, что плавает легкая полусфера. Легкая настолько, что её вес можно не учитывать. Вы нажимаете пальцем вниз на нижнюю точку вогнутой части и она (полусфера) начинает вытеснять воду (подтапливаться). Подразумевается, что Вы давите достаточно медленно и других работ, кроме вытеснения не происходит. То есть такие эффекты как разгон самой сферы, волнообразование, нагрев и пр. пренебрежимо малы. В этом случае вес вытесненной воды будет равен тому усилию которое оказывает Ваш палец. Пока не потопите.

0

@tmpnik1

Но, я не знаю ни объем использованного дерева ушедшего на лодку, ни массу лодки, только плотность дерева...знаю объем и вес камня и площадь бассейна... могу узнать объем вытесненной воды камнеми следовательно на сколько поднялся уровень воды в бассейне, если опустить камень......, но на какой уровень поднялась вода лодка+камень я не знаю, с чего надо начать решать...

0

IGPIGP

Камень в лодке и без лодки, - разные вещи в контексте задачи. Попробуйте представить, что происходит иначе нет толку от решения.

1