Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы

Механика

Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 96, средняя оценка - 4.99
Zitt
5 / 5 / 1
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 30
#1

Найти силу сопротивления движению шарика - Механика

26.06.2012, 23:40. Просмотров 13444. Ответов 21
Метки нет (Все метки)

Добрый вечер форумчане! Помогите пожалуйста с задачкой. Спасибо!
Шарик массой 50 г бросили вертикально вверх с начальной скоростью 10 м/с. Шарик поднялся на высоту 4 м и упал обратно. Сила сопротивления движению шарика равна...
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
26.06.2012, 23:40
Я подобрал для вас темы с готовыми решениями и ответами на вопрос Найти силу сопротивления движению шарика (Механика):

Определить силу сопротивления воды движению моторной лодки - Механика
Помогите пожалуйста с решением этих задач, какие формулы нужны для их решения? 1. Определить силу сопротивления воды движению моторной...

Найти среднюю силу сопротивления - Механика
Пуля массой 10 г, летевшая горизонтально со скоростью 600 м/с, попадает в свободно подвешенный деревянный брусок массой 5 кг и застревает в...

Найти среднюю силу сопротивления доски - Механика
пуля массой 10 г подлетает к доске толщиной 4 см со скоростью 400 м/с. найти среднюю силу сопротивления доски.

Найти силу F удара шарика о стену - Механика
Шарик массой m=20 г ударяет о стенку под углом α=30 к нормали и отскакивает от нее без потери скорости. Скорость шарика υ=0,50 м/с,...

Найти потенциальную энергию и силу сопротивления воздуха - Механика
найти потенциальную энергию и силу сопротивления воздуха 29. Велосипедист и велосипед имеют общую массу 100 кг. Велосипедист едет без...

Определить силу сопротивления воздуха - Механика
помогите с решением. тело массой 2 кг,брошенное вертикально вверх со скоростью 30 м/с,достигло максимальной высоты подъема через...

21
IGPIGP
Комп_Оратор)
Эксперт по математике/физике
6967 / 3258 / 327
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 9,020
Записей в блоге: 5
27.06.2012, 03:14 #2
V0=10 м/с, h=4 м, m=5 10-2 кг
Оценить среднюю силу сопротивления, можно из закона сохранения энергии:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?E_{k0}-F_{sr}h=mgh
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\frac{mV_0 ^2}{2}-F_{sr}h=mgh
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?F_{sr}=m(\frac{V_0 ^2}{2h}-g)=0,135H
Проверьте внимательно.
2
Zitt
5 / 5 / 1
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 30
27.06.2012, 10:12  [ТС] #3
Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
V0=10 м/с, h=4 м, m=5 10-2 кг
Оценить среднюю силу сопротивления, можно из закона сохранения энергии:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?E_{k0}-F_{sr}h=mgh
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\frac{mV_0 ^2}{2}-F_{sr}h=mgh
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?F_{sr}=m(\frac{V_0 ^2}{2h}-g)=0,135H
Проверьте внимательно.
Большое спасибо IGPIGP, выручаете уже не в первый раз! Все правильно написали, только в конце ответ 0,125 Н.
0
IGPIGP
Комп_Оратор)
Эксперт по математике/физике
6967 / 3258 / 327
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 9,020
Записей в блоге: 5
27.06.2012, 11:14 #4
Цитата Сообщение от Zitt Посмотреть сообщение
только в конце ответ 0,125
Это значит, нужно подумать. Приведенная мной оценка, точна на подъеме, а при спуске сопротивление должно быть ниже (ниже средняя скорость). И в итоге общая средняя сила немного ниже. Раз требуется точно, - подумаю.
1
Sergeiy_98
2349 / 1457 / 120
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 2,223
27.06.2012, 16:02 #5
IGPIGP, Особенно не мучайтесь. Пусть мучается Zitt.
Цитата Сообщение от Zitt Посмотреть сообщение
Шарик массой 50 г бросили вертикально вверх с начальной скоростью 10 м/с. Шарик поднялся на высоту 4 м и упал обратно ????
Вот передо мной эта задача 5.8 из Гольдфарба, правда другие цифры, но дана скорость падения.
1
IGPIGP
Комп_Оратор)
Эксперт по математике/физике
6967 / 3258 / 327
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 9,020
Записей в блоге: 5
27.06.2012, 18:17 #6
Sergeiy_98, вот оно что! Спасибо. Я уж думал, считая пропорционально скорости, определить коэффициент сопротивления и... Но тут же нужно допущение ... и это останавливает.
Zitt, Вы сокрыли важную информацию? Это не хорошо.
Цитата Сообщение от Sergeiy_98 Посмотреть сообщение
Пусть мучается Zitt
Проклянём, и будете мучиться... Лучше признавайтесь, пока не поздно.
0
Zitt
5 / 5 / 1
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 30
27.06.2012, 20:39  [ТС] #7
Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
Sergeiy_98, вот оно что! Спасибо. Я уж думал, считая пропорционально скорости, определить коэффициент сопротивления и... Но тут же нужно допущение ... и это останавливает.
Zitt, Вы сокрыли важную информацию? Это не хорошо.

Проклянём, и будете мучиться... Лучше признавайтесь, пока не поздно.
Ни какую информацию я не украл, прикрепил скан задачи!
1
Миниатюры
Найти силу сопротивления движению шарика  
IGPIGP
Комп_Оратор)
Эксперт по математике/физике
6967 / 3258 / 327
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 9,020
Записей в блоге: 5
27.06.2012, 21:42 #8
Цитата Сообщение от Zitt Посмотреть сообщение
Ни какую информацию я не украл,
Сокрыть - означает спрятать, что бы никто не догадался.
Простите, за подозрение.
Sergeiy_98, похоже эта задачка - образчик, "творческой переработки" великого наследия...

Не по теме:

Гольдфарб, принят за основу. Ну и ну! Интересно, что говорится в авторском праве о задачах. Это произведение или нет?


Что ж, чуть позже подумаю.
2
Sergeiy_98
2349 / 1457 / 120
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 2,223
27.06.2012, 22:46 #9
Цитата Сообщение от Zitt Посмотреть сообщение
Ни какую информацию я не украл, прикрепил скан задачи
Вы молодец Zitt что привели текст. После крепкого думания я предлагаю: Работа сил трения равна изменению полной механической энергии системы (тела). В момент броска полная энергия:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?E_1 = \frac{mv_o^2}{2};
В момент удара о Землю:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?E_2 = \frac{mv_k^2}{2};
Но
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?E_2 = mgh;
тогда:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{F}_{tr}h = \frac{mv_o^2}{2} - mgh;

http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{F}_{tr} = 0.125Н

Не по теме:

Есть, не помню у кого, фантастический рассказ: Физикам показали смонтированный фильм (им об этом не сказали) о левитации. И сказали - Видите она есть. И через пару месяцев они создали теорию и воплотили её на практике. Случай похожий.

2
IGPIGP
Комп_Оратор)
Эксперт по математике/физике
6967 / 3258 / 327
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 9,020
Записей в блоге: 5
28.06.2012, 02:04 #10
Sergeiy_98, что то не дошло до меня...
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?E_2=mgh
не получается, вроде ведь Vk не соответствует скорости свободного падения с высоты h. Там же ещё трение?
А формула:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?F_{tr}h=\frac{mV_0^2}{2}-mgh
это ж только на подъеме... И она полностью повторяет мою. Это что ж, я опять в арихметике напутал?
Или всё таки не понял вашу мысль, целиком?


Добавлено через 2 часа 28 минут
Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
А формула:
если g принять 10 м/с2 получается 0,125!
Не ужели в этом дело? Я то принял 9,8 и получил 0,135.
Если так, то и вопроса нет?
2
Sergeiy_98
2349 / 1457 / 120
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 2,223
28.06.2012, 09:44 #11
Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
Приведенная мной оценка, точна на подъеме, а при спуске сопротивление должно быть ниже (ниже средняя скорость).
Вот эта мысль - и есть решение задачи. Но я подумал, что полная механическая энергия без сопротивления должна не изменяться, т.е. скорость броска и скорость приземления одинаковы. Если есть сопротивление, то скорость призмления - меньше. Значит разница кинетических энергий до и после = работе сил трения. А потенциальная энергия, понятно, перейдёт в кинетическую, причём работу сил трения мы уже учли и в этом процессе. Разница в наших рассуждениях в том, что Вы учли силы трения про подъёме, а полное изменение энергии учитывает силу трения и при спуске. Ну а формулы получаются одинаковые. Помоему фокус только в словах.
1
IGPIGP
Комп_Оратор)
Эксперт по математике/физике
6967 / 3258 / 327
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 9,020
Записей в блоге: 5
28.06.2012, 12:50 #12
Цитата Сообщение от Sergeiy_98 Посмотреть сообщение
причём работу сил трения мы уже учли и в этом процессе
Учли. Но как? На подъёме точно, а на спуске приблизительно (приняли как на подъёме). И кстати, в действительности работа сил трения, тогда вдвое больше, но вдвое больше и путь. Двойка сократится везде и окажется, что сила оценивается по подъёмному участку. Решения будут одинаковыми, но постольку поскольку мы допустили, что работа сил трения на подъёме и на спуске одинакова. А это не так. Система не симметрична относительно воздействия. Давайте с другой стороны. Вы ведь говорите что V0 и Vk не могут быть одинаковы. И я о том же. Ведь тело без трения поднялось бы метров на пять. А падая с четырёх и в условиях той же работы сил трения получим - другую кинетическую энергию на уровне броска. Давайте оценим среднюю скорость подъёма и спуска как V0/2 и Vk/2, соответственно (среднее арифметическое). Видно, что это разные вещи. Но тогда и средняя сила сопротивления, должна быть разной. В ньютоновском случае она пропорциональна первой степени скорости...
Приходим к неустранимому внутреннему противоречию. Значит силы трения на подъёме и на спуске не равны.
0
Sergeiy_98
2349 / 1457 / 120
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 2,223
28.06.2012, 13:02 #13
Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
Видно, что это разные вещи. Но тогда и средняя сила сопротивления, должна быть разной. В ньютоновском случае она пропорциональна первой степени скорости...
Вот вот. И у меня душа не лежит к этому равенству при падении:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\frac{mv_k^2}{2} = mgh
Конечно силы сопротивления разные при движении вверх и вниз. Возможно этот ответ 0.125 этого не учитывает, для школы - сложновато?
2
IGPIGP
Комп_Оратор)
Эксперт по математике/физике
6967 / 3258 / 327
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 9,020
Записей в блоге: 5
28.06.2012, 13:15 #14
Цитата Сообщение от Sergeiy_98 Посмотреть сообщение
Возможно этот ответ 0.125 этого не учитывает
Я прописал диф. Инегрируется легко. Но уравнения граничных условий... Получить коэффициент сопротивления, без разложений в ряд не смог. Да и уточнение , должно быть порядка половины корня квадратного, из отношения разности высот с трением и без трения к высоте без трения... Третьим аргументом является полное совпадение цифири: 0,125. А это полное соответствие с экспериментом (помните фильм о левитации ). А в физике возможно, в принципе, всё кроме несоответствия эксперименту. Так что, я думаю, полученное решение, соответствует ожиданиям сочинителей условия.
Уточняющий вопрос: Zitt, где Вы учитесь?
0
Zitt
5 / 5 / 1
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 30
28.06.2012, 14:50  [ТС] #15
Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
Я прописал диф. Инегрируется легко. Но уравнения граничных условий... Получить коэффициент сопротивления, без разложений в ряд не смог. Да и уточнение , должно быть порядка половины корня квадратного, из отношения разности высот с трением и без трения к высоте без трения... Третьим аргументом является полное совпадение цифири: 0,125. А это полное соответствие с экспериментом (помните фильм о левитации ). А в физике возможно, в принципе, всё кроме несоответствия эксперименту. Так что, я думаю, полученное решение, соответствует ожиданиям сочинителей условия.
Уточняющий вопрос: Zitt, где Вы учитесь?
Закончил 10 класс.
0
28.06.2012, 14:50
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
28.06.2012, 14:50
Привет! Вот еще темы с ответами:

Определить среднюю силу сопротивления грунта - Механика
Здравствуйте! Если вас не особо затруднит, помогите с задачей! Очень сильно выручите! Пуля массой 10 г, имеющая скорость , ударила в...

Определить силу сопротивления грунта при забивании сваи - Механика
От удара копра массой 450 кг. падающего свободно с высоты 5 м., свая массой 150 кг погружается в грунт на 10 см. Определить силу...

Определить силу сопротивления грунта при забивании сваи при упругом ударе - Механика
От удара копра массой 450 кг. падающего свободно с высоты 5 м., свая массой 150 кг погружается в грунт на 10 см. Определить силу...

Вычислить силу натяжения веревки,силу реакции пола и силу реакции выступа - Механика
Помогите пожалуйста решить задачу: Однородная балка массой m=60 кг и длиной l=4 м опирается о гладкий пол и выступ В,находящийся на...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
15
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru