Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Механика
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 4.83/6: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 4.83
Core2Duo
1 / 1 / 0
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 81
1

Определить вакуум в сифоне

21.07.2012, 16:43. Просмотров 1025. Ответов 9
Метки нет (Все метки)

Возникли проблемы при решении такой задачи.
"Дано" с картинки, а найти надо не расход, а вакуум в точке С.
Дополнительно дано, что H2=3.5м, LAD = 5,5м
Кто что скажет ?
0
Лучшие ответы (1)
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
21.07.2012, 16:43
Ответы с готовыми решениями:

Что есть вакуум в квантовой физике
И за счет чего распространяются Э/М волны в этом вакууме?

Каким давлениям отвечает вакуум для воздуха в сферической емкости?
Каким давлениям отвечает вакуум для воздуха в сферической емкости диаметра 10 см и в капилляре...

Ввести массив 4:4. Определить максимум , определить минимум,определить разность
Ввести массив 4:4. Определить максимум , определить минимум,определить разность. Главную диагональ...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
9
IGPIGP
Комп_Оратор)
Эксперт по математике/физике
7053 / 3356 / 454
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 9,332
Записей в блоге: 5
22.07.2012, 02:49 2
Цитата Сообщение от Core2Duo Посмотреть сообщение
Возникли проблемы при решении такой задачи.
"Дано" с картинки, а найти надо не расход, а вакуум в точке С.
Дополнительно дано, что H2=3.5м, LAD = 5,5м
Кто что скажет ?
Если остальным видно то, что видно мне, то никто и не скажет. Покажите рисунок и приведите условие в оригинале.
0
Core2Duo
1 / 1 / 0
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 81
22.07.2012, 09:49  [ТС] 3
странно, не прикрепилась что ли с первого раза.
0
Миниатюры
Определить вакуум в сифоне  
IGPIGP
Комп_Оратор)
Эксперт по математике/физике
7053 / 3356 / 454
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 9,332
Записей в блоге: 5
22.07.2012, 15:07 4
Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
Дополнительно дано, что H2=3.5м, LAD = 5,5м
Кто что скажет ?
Допишите Н1 и LAB из таблицы. Может кто то что то и скажет.
Вообще, оценивая объем задачки и то как Вы выкладываете условие, можно заключить, что Вы либо уже решили, либо не торопитесь.
1
Core2Duo
1 / 1 / 0
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 81
22.07.2012, 21:07  [ТС] 5
мне задачу 4.23 :d разница - только рассматриваемая точка. Данные из таблицы это "Дополнительно дано, что H2=3.5м, LAD = 5,5м"и все, на фото нет той таблицы. вот. Да, я не тороплюсь Сам решить не представляю как. Что-то подсказывает, что это будет давление столба высотой, как разность H на рисунке. Сифон же за счет этого вакуума и работает, но потери же какие-то должны быть.
0
IGPIGP
Комп_Оратор)
Эксперт по математике/физике
7053 / 3356 / 454
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 9,332
Записей в блоге: 5
23.07.2012, 13:09 6
Лучший ответ Сообщение было отмечено как решение

Решение

Цитата Сообщение от Core2Duo Посмотреть сообщение
мне задачу 4.23 :d разница - только рассматриваемая точка. Данные из таблицы это "Дополнительно дано, что H2=3.5м, LAD = 5,5м"и все, на фото нет той таблицы. вот. Да, я не тороплюсь Сам решить не представляю как. Что-то подсказывает, что это будет давление столба высотой, как разность H на рисунке. Сифон же за счет этого вакуума и работает, но потери же какие-то должны быть.
По неполным данным не решить. Тогда давайте расскажу как бы можно решить.
По размерам определяем длину сифона (80 м - в рисунке не стыкуется с размерами Н2 и LAD) и перепад уровней ΔН.
Оцениваем скорость в первой итерации:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?w=\sqrt{2g \Delta {H}}
гидравлические потери напора по длине:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?h_l=\lambda \frac{L}{d}\frac{w^2}{2g}
по w определяем Re - в какой зоне по турбулентности для определения λ мы находимся:
ламинарный:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lambda=\frac{64}{Re}
1-й турбулентный - формула Блаузиуса для гладких труб:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lambda={(100Re)}^{-0,25}
2-й турбулентный режим:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lambda=0,11(\frac{\Delta }{d}+\frac{68 }{Re})^{0,25}
Δ - эквивалентная шероховатость.
3-й турбулентный - формула Прантля для шероховатых труб:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lambda=\frac{1}{4(Lg(\frac{3,7d}{\Delta }))^2}

Режимы различают по значению выражения (критериального числа) следующего вида:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?Re\frac{\Delta }{d}
1 - область http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?Re\frac{\Delta }{d}<10
2 - http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?10<Re\frac{\Delta }{d}<500
3 - http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?Re\frac{\Delta }{d}>500
местные потери - 2 поворота с ζ=0,2
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?h_p=\zeta \frac{w^2}{2g}
каждый.
Находим общие потери суммируя: Δhg= Δhl+2Δhp
Разность ΔН и Δhg - рабочий перепад давления ΔНr позволит получить w для следующей итерации:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?w=\sqrt{2g \Delta {H_r}}
Итерируем пока w следующего шага уточнения не будет отличаться от предыдущего более чем на 5% скажем. Хотя точность таких оценок не выше 20%, поэтому иногда ограничиваются и одной итерацией... Тут Вам лучше знать, как Вам рекомендуют.
Секундный объёмный расход находим как произведение площади на скорость. Можно бы учесть коэффициент сужения на входе в сифон ещё, но поскольку такое сужение всегда сопряжено с дополнительными потерями напора, а в задаче об этом ни гу-гу, - игнорируем.)
Повозиться Вам и так придётся. Удачи!


Добавлено через 12 часов 2 минуты
Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
3-й турбулентный - формула Прантля для шероховатых труб:
Кстати если Re>500 - 3 случай потери по длине пропорциональны квадрату скорости (этот режим и называют еще зоной квадратичного сопротивления). Тогда, учитывая что и местные сопротивления пропорциональны квадрату скорости, получаем простое уравнение из которого w определяется без итераций. Надеюсь это Ваш случай.

Добавлено через 14 минут
Тут неточность:
Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
Кстати если Re>500 - 3 случай потери по длине пропорциональны квадрату скорости (этот режим и называют еще зоной квадратичного сопротивления).
Кстати если критерий>500 (произведение Re на относительную шероховатость) - 3 случай потери по длине пропорциональны квадрату скорости (этот режим и называют еще зоной квадратичного сопротивления).
4
Core2Duo
1 / 1 / 0
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 81
23.07.2012, 14:18  [ТС] 7
Шаблон порван, буду разбираться - напишу если что!Спасибо! Преподам должно понравиться развернутое решение.
0
Core2Duo
1 / 1 / 0
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 81
09.08.2012, 20:02  [ТС] 8
да там в самой формулировке задачи пропущено число! без перепада, получается, решить прсто тупо никак, я верно рассуждаю?
а с решением я разобрался)) вспоминается своя гидравлика)).
0
IGPIGP
Комп_Оратор)
Эксперт по математике/физике
7053 / 3356 / 454
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 9,332
Записей в блоге: 5
09.08.2012, 20:33 9
Цитата Сообщение от Core2Duo Посмотреть сообщение
да там в самой формулировке задачи пропущено число! без перепада, получается, решить просто тупо никак, я верно рассуждаю?
Этот перепад - движущая сила для течения. Без него не выйдет.
1
Core2Duo
1 / 1 / 0
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 81
09.08.2012, 22:41  [ТС] 10
Да ну, это понятно если бы этот перепад ни на что не влиял, то бензин сливали бы с компрессором. ну или переворачивая тачку . ну. что могу сказать, осталось еще три задачи куда писать, я уже знаю.
0
09.08.2012, 22:41
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru