Пояснить решение

@Programmer1993 · Регистрация: 22.05.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Почему в решении Сила, действующая на плотину, складывается именно из средней силы гидростатического давления?

@Programmer1993 · 25.01.2013, 16:40 **[ТС]**

???

zer0mail · 25.01.2013, 17:12

Потому, что интеграл $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\int\limits_0^h pgx\,dx = \frac{pgh^2}{2}$

@Programmer1993 · 25.01.2013, 17:28 **[ТС]**

А при чем тут интеграл то вообще

zer0mail · 25.01.2013, 20:07

Я дал ответ для того, кто обладает базовыми знаниями, а курс физики и математики тут расписывать не буду

@Programmer1993 · 25.01.2013, 20:19 **[ТС]**

Так решение есть и оно правильно и без интеграла ....и надо было пояснить а не хрень писать .........надо было пояснить почему это все делится на 2

Добавлено через 1 минуту
Почему именно из средней силы а не максимальной

zer0mail · 25.01.2013, 20:56

Сообщение от Programmer1993

Так решение есть и оно правильно и без интеграла ....и надо было пояснить а не хрень писать .........надо было пояснить почему это все делится на 2

Добавлено через 1 минуту
Почему именно из средней силы а не максимальной

Зациклился

KuKu · 25.01.2013, 22:30

Сила, действующая на плотину = сумме сил, действующих на каждый кусочек плотины. Разбиваем поверхность плотины на кучу маленьких участков. И вот сумма всех этих сил в итоге получится $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\frac{\rho g {H}^{2} l}{2}$ .
Точно цифру можно получить интегралами:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?F = \int p dS = \int_{0}^{H} \rho g x (dx L) = \frac{\rho g {H}^{2} l}{2}$
Можно еще, как в школе, расписать давление как арифметическую прогрессию от высоты и просуммировать ее. Получите тот же самый ответ.

IGPIGP · 25.01.2013, 23:09

Сообщение от Programmer1993

Так решение есть и оно правильно и без интеграла ....и надо было пояснить а не хрень писать .........надо было пояснить почему это все делится на 2
Добавлено через 1 минуту
Почему именно из средней силы а не максимальной

Гидростатическая сила - произведение гидростатического давления на площадь. Давление зависит от высоты линейно:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P_g(h)=\rho g h$
площадь S(h)=Lh
Это значит что сила как средне интегралное:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?F_= (1/H)\int_0^H{\rho g L h^2 dh}=\frac{\rho g H^2 L}{3}$
Однако, Вам рекомендовано считать 1/2, а не 1/3 (если это не ошибка). Для плотины это лучше. Как гидростроитель гидростроителю скажу Вам: это раздел физика, а грубить совершенно излишне. Аргументируйте по существу вопроса, Programmer1993, и в рамках достойной лексики.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от IGPIGP

Это значит что сила как среднеинтегральное:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?F_=\frac{1}{H} \int_0^H{\rho g L h^2 dh}=\frac{\rho g H^2 L}{3}$
Однако, Вам рекомендовано считать 1/2, а не 1/3 (если это не ошибка). Для плотины это лучше. Как гидростроитель гидростроителю скажу Вам: это раздел физика, а грубить совершенно излишне. Аргументируйте по существу вопроса, Programmer1993, и в рамках достойной лексики.

Во панаписал!...
Это значит что сила как интеграл:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?F_=\frac{1}{H} \int_0^H{\rho g h dS}= \int_0^H{\rho g h L dh=\frac{\rho g H^2 L}{2}$
Без интеграла это поясняется тем, что F(S) - линейная функция и среднее равно среднему арифметическому:
Fср=(F(0)+F(S))/2

Не по теме:

Уфф! наворотил с разгону. Как обычно. :scratch:

zer0mail · 27.01.2013, 10:03

Ага, ТС не только мой ответ не понял (и начал грубить), но и даже ответ Kuku не осилил (правда, тут хоть промолчал)

Интересно, чего в ответе Kuku не хватало по сравнению с ответом IGPIGP

IGPIGP · 27.01.2013, 13:56

Сообщение от zer0mail

Ага, ТС не только мой ответ не понял (и начал грубить), но и даже ответ Kuku не осилил (правда, тут хоть промолчал)

Интересно, чего в ответе Kuku не хватало по сравнению с ответом IGPIGP

Да все сказали нормально.
Пикантность вопроса, как мне кажется состоит в том, что в задачнике сказано, действительно криво:
"... среднюю силу гидростатического давления ...". Ведь считается "точная" сила. А "используется" среднее давление, потому, что считается она путём вычисления интеграла давления по площади, что согласно теореме о среднем, можно подсчитать как произведение средне интегрального гидростатического давления (не силы) на площадь. А в силу линейности давления от высоты (и в данном случае от площади т.к. поперечник плотины постоянен от высоты) и получается половина максимального давления на площадь.
В общем, - запутанный вопрос. Средние они все такие, - матстатистика, тёмное дело...

IGPIGP Комп_Оратор) $Эксперт по математике/физике$ 8949 / 4703 / 629 Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 13,999 Записей в блоге: 16
	27.01.2013, 13:56	11
	Сообщение от zer0mail Ага, ТС не только мой ответ не понял (и начал грубить), но и даже ответ Kuku не осилил (правда, тут хоть промолчал) Интересно, чего в ответе Kuku не хватало по сравнению с ответом IGPIGP Да все сказали нормально. Пикантность вопроса, как мне кажется состоит в том, что в задачнике сказано, действительно криво: "... среднюю силу гидростатического давления ...". Ведь считается "точная" сила. А "используется" среднее давление, потому, что считается она путём вычисления интеграла давления по площади, что согласно теореме о среднем, можно подсчитать как произведение средне интегрального гидростатического давления (не силы) на площадь. А в силу линейности давления от высоты (и в данном случае от площади т.к. поперечник плотины постоянен от высоты) и получается половина максимального давления на площадь. В общем, - запутанный вопрос. Средние они все такие, - матстатистика, тёмное дело... 0

@Programmer1993 44 / 24 / 1 Регистрация: 22.05.2012 Сообщений: 669
		1
	Пояснить решение 25.01.2013, 16:13. Показов 873. Ответов 10 Метки нет (Все метки) Почему в решении Сила, действующая на плотину, складывается именно из средней силы гидростатического давления? Миниатюры 0

@Programmer1993 44 / 24 / 1 Регистрация: 22.05.2012 Сообщений: 669
	25.01.2013, 16:40 [ТС]	2
	??? 0

zer0mail 2662 / 2237 / 240 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,138 Записей в блоге: 1
	25.01.2013, 17:12	3
	Потому, что интеграл $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\int\limits_0^h pgx\,dx = \frac{pgh^2}{2}$ 1

@Programmer1993 44 / 24 / 1 Регистрация: 22.05.2012 Сообщений: 669
	25.01.2013, 17:28 [ТС]	4
	А при чем тут интеграл то вообще 0

zer0mail 2662 / 2237 / 240 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,138 Записей в блоге: 1
	25.01.2013, 20:07	5
	Я дал ответ для того, кто обладает базовыми знаниями, а курс физики и математики тут расписывать не буду 1

@Programmer1993 44 / 24 / 1 Регистрация: 22.05.2012 Сообщений: 669
	25.01.2013, 20:19 [ТС]	6
	Так решение есть и оно правильно и без интеграла ....и надо было пояснить а не хрень писать .........надо было пояснить почему это все делится на 2 Добавлено через 1 минуту Почему именно из средней силы а не максимальной 0

zer0mail 2662 / 2237 / 240 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,138 Записей в блоге: 1
	25.01.2013, 20:56	7
	Сообщение от Programmer1993 Так решение есть и оно правильно и без интеграла ....и надо было пояснить а не хрень писать .........надо было пояснить почему это все делится на 2 Добавлено через 1 минуту Почему именно из средней силы а не максимальной Зациклился 0

KuKu 1563 / 1041 / 94 Регистрация: 17.04.2009 Сообщений: 2,995
	25.01.2013, 22:30	8
	Сила, действующая на плотину = сумме сил, действующих на каждый кусочек плотины. Разбиваем поверхность плотины на кучу маленьких участков. И вот сумма всех этих сил в итоге получится $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\frac{\rho g {H}^{2} l}{2}$ . Точно цифру можно получить интегралами: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?F = \int p dS = \int_{0}^{H} \rho g x (dx L) = \frac{\rho g {H}^{2} l}{2}$ Можно еще, как в школе, расписать давление как арифметическую прогрессию от высоты и просуммировать ее. Получите тот же самый ответ. 2

IGPIGP Комп_Оратор) $Эксперт по математике/физике$ 8949 / 4703 / 629 Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 13,999 Записей в блоге: 16
	25.01.2013, 23:09	9
	Сообщение было отмечено как решение Решение Сообщение от Programmer1993 Так решение есть и оно правильно и без интеграла ....и надо было пояснить а не хрень писать .........надо было пояснить почему это все делится на 2 Добавлено через 1 минуту Почему именно из средней силы а не максимальной Гидростатическая сила - произведение гидростатического давления на площадь. Давление зависит от высоты линейно: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P_g(h)=\rho g h$ площадь S(h)=Lh Это значит что сила как средне интегралное: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?F_= (1/H)\int_0^H{\rho g L h^2 dh}=\frac{\rho g H^2 L}{3}$ Однако, Вам рекомендовано считать 1/2, а не 1/3 (если это не ошибка). Для плотины это лучше. Как гидростроитель гидростроителю скажу Вам: это раздел физика, а грубить совершенно излишне. Аргументируйте по существу вопроса, Programmer1993, и в рамках достойной лексики. Добавлено через 12 минут Сообщение от IGPIGP Это значит что сила как среднеинтегральное: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?F_=\frac{1}{H} \int_0^H{\rho g L h^2 dh}=\frac{\rho g H^2 L}{3}$ Однако, Вам рекомендовано считать 1/2, а не 1/3 (если это не ошибка). Для плотины это лучше. Как гидростроитель гидростроителю скажу Вам: это раздел физика, а грубить совершенно излишне. Аргументируйте по существу вопроса, Programmer1993, и в рамках достойной лексики. Во панаписал!... Это значит что сила как интеграл: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?F_=\frac{1}{H} \int_0^H{\rho g h dS}= \int_0^H{\rho g h L dh=\frac{\rho g H^2 L}{2}$ Без интеграла это поясняется тем, что F(S) - линейная функция и среднее равно среднему арифметическому: Fср=(F(0)+F(S))/2 Не по теме: Уфф! наворотил с разгону. Как обычно. :scratch: 4

zer0mail 2662 / 2237 / 240 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,138 Записей в блоге: 1
	27.01.2013, 10:03	10
	Ага, ТС не только мой ответ не понял (и начал грубить), но и даже ответ Kuku не осилил (правда, тут хоть промолчал) Интересно, чего в ответе Kuku не хватало по сравнению с ответом IGPIGP 1

Опции темы

Пояснить решение

Решение