Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Оперативная память
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.60/121: Рейтинг темы: голосов - 121, средняя оценка - 4.60
Bespridelschic
Eternal junior
253 / 223 / 109
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 991
Завершенные тесты: 10
1

Какие основные правила существуют для постановки второй планки в дополнении к первой

18.08.2014, 15:34. Просмотров 22690. Ответов 45
Метки нет (Все метки)

Всем доброго времени суток! Может ли кто нибудь рассказать, какие правила существуют для увеличения оперативной платы? Какими характеристиками должна обладать дополняемая планка? Я слышал что тактовые частоты обоих планок должны совпадать, так же как и объём. Так ли это? И какие ещё правила существуют?
1
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
18.08.2014, 15:34
Ответы с готовыми решениями:

Какие планки выбрать
Добрый вечер! Подскажите какие планки лучше использовать? вот моя система...

Посоветуйте, какие планки поставить?
Имеется материнская плата Foxconn H61MXV iH61 процессор i5 2300 2.8G Нужно...

Посоветуйте, какие планки поставить?
Здравствуйте, кто может подсказать у меня ноутбук Compaq Presario CQ58-151SR,...

Подбор второй планки ОЗУ
Имеется ноутбук с предустановленной планкой оперативки - Samsung 4GB 2Rx8...

не включается компьютер после установки второй планки
Прошу помощи, купил вторую планку памяти, а комп не включается, черный экран....

45
gecata
Модератор
Эксперт HardwareЭксперт Windows
12891 / 6294 / 449
Регистрация: 03.01.2012
Сообщений: 25,529
18.08.2014, 15:40 2
Лучший ответ Сообщение было отмечено ZAV14 как решение

Решение

Цитата Сообщение от Bespridelschic Посмотреть сообщение
И какие ещё правила существуют?
Думаю, максимальную информацию по этому поводу вы можете получить, ознакомившись с мануалом к материнской плате (раздел "Установка памяти")
1
Bespridelschic
Eternal junior
253 / 223 / 109
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 991
Завершенные тесты: 10
18.08.2014, 15:44  [ТС] 3
Цитата Сообщение от gecata Посмотреть сообщение
Думаю, максимальную информацию по этому поводу вы можете получить, ознакомившись с мануалом к материнской плате (раздел "Установка памяти")
А если взять общий случай?
1
qvad
Эксперт HardwareЭксперт Windows
21177 / 11994 / 645
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 53,469
18.08.2014, 16:49 4
основные правила:

1. планки должны быть одного производителя, одной партии
2. планки должны быть одинаковыми - односторонними или двухсторонними
3. планки должны иметь одинаковые частоты и тайминги
4. планки должны быть в списке поддерживаемых этой материнкой
5. планки нужно вставлять согласно банкам слотов - а1,а2 - в1,в2
6. нет смысла сувать памяти больше, чем может принять на борт материнка
7. не нужно читать на ночь желтую прессу
8
Bespridelschic
Eternal junior
253 / 223 / 109
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 991
Завершенные тесты: 10
18.08.2014, 16:55  [ТС] 5
Цитата Сообщение от qvad Посмотреть сообщение
основные правила:
1. планки должны быть одного производителя, одной партии
2. планки должны быть одинаковыми - односторонними или двухсторонними
3. планки должны иметь одинаковые частоты и тайминги
4. планки должны быть в списке поддерживаемых этой материнкой
5. планки нужно вставлять согласно банкам слотов - а1,а2 - в1,в2
6. нет смысла сувать памяти больше, чем может принять на борт материнка
7. не нужно читать на ночь желтую прессу
Спасибо. Но не совсем понятен 7 пункт.
1
qvad
18.08.2014, 17:10
  #6

Не по теме:

Цитата Сообщение от Bespridelschic Посмотреть сообщение
не совсем понятен 7 пункт.
вы не читали Ильфа и Петрова? жаль... тогда не обращайте на 7 пункт внимания

0
Bespridelschic
18.08.2014, 17:14  [ТС]
  #7

Не по теме:

Цитата Сообщение от qvad Посмотреть сообщение
вы не читали Ильфа и Петрова? жаль... тогда не обращайте на 7 пункт внимания
К сожалению даже не имею представления о данном произведении.

0
yonis78
Модератор
Эксперт Hardware
4931 / 2958 / 431
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 9,549
19.08.2014, 00:07 8
Лучший ответ Сообщение было отмечено Bespridelschic как решение

Решение

Bespridelschic, на 99% работать будет память такая, какая уже установлена. 1 процент оставим за неизвестно чем.
Память, даже абсолютно разная, с большей вероятностью будет работать, чем нет. Поэтому, в перечне, который предложил qvad, вместо слова "должен" правильнее было бы написать "очень желательно".
Шестой пункт абсолютно верный.

Как по мне, то первое, что должно совпадать, это тайминги.
Если частота будет разной, то память будет работать на частоте самой медленной планки. То есть, поставив планки с частотами 1333 и 1600 МГц они (по умолчанию) будут работать на 1333 МГц.
Насчёт одно- или двухсторонности, то это зависит от контроллера памяти. Чаще микс из одно- и двухсторонних планок будет работать.
Про банки памяти (а1,а2 - в1,в2). От этого зависит будет ли задействован двухканальный режим. Но в играх этот режим (равно как и частота памяти; в смысле, что лучше? 1333 или 1600?) реального (ощутимого) прироста производительности не даёт.

В общем, при выборе дополнительной памяти (если не найдена точно такая же, как и установлена) в первую очередь смотреть на тайминги и максимально придерживаться списка qvad'a.
А лучше обратиться на форум.
7
Bespridelschic
Eternal junior
253 / 223 / 109
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 991
Завершенные тесты: 10
19.08.2014, 06:27  [ТС] 9
yonis78,
Спасибо, учту.
0
Chucky_Chuck
0 / 0 / 0
Регистрация: 18.08.2014
Сообщений: 27
23.08.2014, 00:49 10
gecata, не нашел такого раздела.
0
Сергей Качков
0 / 0 / 0
Регистрация: 10.06.2015
Сообщений: 1
10.06.2015, 22:14 11
Сообщение от qvad, совершенно справедливо сказано о Правилах. Однако, пункт №5, как мне представляется не всегда одинаково описывается в с мануалах к материнской плате.
Позволю себе расширить понимание пункта №2, сославшись на Инструкцию от GIGABYTE. К материнке с 4-мя слотами к PC2-6400 (DDR2 800 МГц), с Мах объем оперативной памяти 8 Гб, имеется полезное предупреждение: «Несмотря на наличие 4х слотов на плату можно установить только 2 двусторонних модуля памяти. Все слоты можно
задействовать только при установке односторонних модулей.»
0
yonis78
Модератор
Эксперт Hardware
4931 / 2958 / 431
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 9,549
11.06.2015, 10:13 12
Цитата Сообщение от Сергей Качков Посмотреть сообщение
Позволю себе расширить понимание пункта №2... ...«Несмотря на наличие 4х слотов на плату можно установить только 2 двусторонних модуля памяти. Все слоты можно
задействовать только при установке односторонних модулей.»
Это редкий случай. Относится к некоторым старым чипсетам Интел, которые поддерживают максимум 2 ранка на один канал, то есть только два слота памяти (в общем случае, один ранк это одна сторона модуля). Например, 945PL.
Также таким ограничением страдает H61. Эти платы в основном идут с двумя слотами, но есть и с четырьмя. Например, GA-HA65M-UD3H-B3.
2
Linoge
Эксперт Hardware
2243 / 1566 / 260
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 4,739
20.01.2016, 13:28 13
Дополним и перефразируем.

1. Необходимо - Одинаковый тип DDR2/3/4, десктоп/ноутбук/сервер. Напильник не поможет.

2. Необходимо - Одинаковое напряжение (на будущей рабочей частоте).
Стандартное напряжение для ddr2 - 1.8В, ddr3 - 1.5В, ddr3L - 1.35В, ddr4 - 1,2В.
DDR3L зачастую может работать на материнках DDR3, на напряжении 1.5В. Но не наоборот.
Также необходимо учесть, что планки с повышенным напряжением требуют его только на максимальной частоте или в разгоне. Выставляется эта частота и напряжение вручную в биосе. А по умолчанию, например для DDR3 на штатных 1333(или ниже если это максимум для планки), почти любая будет работать на 1.5В.

3. Необходимо - что бы контролер смог увидеть тот объем что вы пытаетесь установить.
Контролер может находиться на материнской плате (775 сокет и более старые) или в процессоре. Соответственно ищем мануал на материнку, проц, ноут.
Если написано MAX 8GB и 2 слота, в 99% случаев это означает 2 планки по 4ГБ. С той же вероятностью планка в 8ГБ не запустится на такой системе.
+ для объема более 4ГБ нужна 64 ось <FAQ> Система видит менее 4 гб памяти

4. Необходимо - возможность работы контролера с чипами того объема что установлено на планке.
Обращаемся к мануалу, где зачастую написано какие планки и с каким объемом чипов можно пихать.
Для 775 не более 256МБ на чип.
Для 1156 - 256/512МБ - идем читать Почему не работает новая память на некоторых системах
Для более новых иногда есть обратное не менее 128/256МБ на чип.
Также не путаем МБ и Мб.

5. Необходимо для 2х/3х/4х канального режима - Планки установлены в соотвествующие слоты - опять обращаемся к мануалу.
Исключение (встречал не раз)
Имеются 3 планки: 2 одинаковые и третья отличная. По логике одинаковые втыкать в парные(одноцветные) слоты A1 и B1 для активации 2х канального режима. И третью в A2 или B2.
Но в результате такая система видит меньше установленного или вовсе не запускается. Происходит из за того что контролер включается в 2х канальный режим, а у 2 планки нет пары. Работать с ней в таком режиме он не может и обрезает ее. В такой ситуации (если видит меньше) необходимо установить в A1 одну планку, а в A2 и B2 - парные. 2х канального режима не будет - за то будет весь объем.

6. Желательно/необходимо - одинаковые размеры чипов на планках/одинаковое количество ранков - сторон на которых распаяны чипы.
Хотя есть исключение которое относится к некоторым старым чипсетам Интел. Есть 4 слота, 2 канала памяти и каждый канал может видеть только 2 ранка (сторона планки).
Т е в каждый канал можно воткнуть или одну двухранковую (двухстороннюю планку) или 2 одноранковые(односторонние).

7. Желательно - одинаковая частота. В итоге набор сможет работать на максимальной из минимальных частот. Сейчас уже ddr3 1333 невсегда можно найти в продаже да и 1600/1833 стоит подчас дешевле.

8. Желательно - одинаковые тайминги на рабочей частоте. Первая 1333 9-9-9-27, а вторая 1600 11-11-11-30. Так вот тайминги второй на 1600 вообще не интересуют - нужно лезть на сайт производителя и смотреть какие тайминги у второй планки будут на 1333. Вероятней стандартные.
Бывает ситуация когда тайминги разные и по какой-то причине автоматически не выставляются. Необходимо вручную выставить максимальные из установленных планок на необходимой частоте.

9. Было бы не плохо - один производитель, одна серия планок.

10. Было бы не плохо - если указанные планки были в списке совместимости материнской платы.
5
Mariesa
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 9
24.03.2016, 13:03 14
Для Windows XP — Не менее 64 МБ оперативной памяти (рекомендуется не менее 128 МБ) Windows 7 и 8 — 1 гигабайт (ГБ) (для 32-разрядной системы) или 2 ГБ (для 64-разрядной системы) оперативной памяти (ОЗУ).
0
MrWeep
10 / 21 / 0
Регистрация: 20.07.2016
Сообщений: 225
Записей в блоге: 3
27.08.2016, 18:53 15
В дополнение о зависимостях разрядности операционной системы и объёма установленной памяти, кроме таймингов имеется ещё такая важная настройка в Bios: "Memory Remap Feature", может еще называться "Memory Hole Remapping", "H/W Mem Remap", "H/W memory hole Remapping"
Возможные значения: Enabled, Disabled
Если в системе установлено 4 и более Гбайта оперативной памяти, включение этой опции (Enabled) переносит блоки адресов, используемые картами расширения, в адресное пространство за 4-м Гбайтом. Это позволяет увеличить объем доступной операционной системе памяти (в противном случае операционная система «увидит» только 3—3.5 Гбайта). Для полноценной поддержки такого объема необходимо использование 64-х разрядных процессоров и 64-х разрядных версий операционных систем (либо серверных версий 32-х разрядных операционных систем, допускающих расширение физических адресов — PAE). При меньшем объеме оперативной памяти обязательно выключите эту опцию (Disabled), иначе возможны проблемы в работе карт расширения, видеокарты (например, зависание или резкое падение производительности в трехмерных играх).
Также эту опцию следует отключить, если у вас установлена обычная 32-х разрядная операционная система Windows XP, иначе возможен обратный эффект, когда вместо 3—3.5 Гбайт операционная система будет «рапортовать» всего о 2 Гбайтах оперативной памяти.
0
K2K
29.11.2016, 19:48
  #16

Не по теме:

Цитата Сообщение от Bespridelschic Посмотреть сообщение
Но не совсем понятен 7 пункт.
я умоляю Вас, не ешьте на ночь сырых помидоров

0
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
19305 / 7159 / 533
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 20,036
Записей в блоге: 30
14.02.2017, 10:00 17
Цитата Сообщение от yonis78 Посмотреть сообщение
Как по мне, то первое, что должно совпадать, это тайминги.
Если частота будет разной, то память будет работать на частоте самой медленной планки. То есть, поставив планки с частотами 1333 и 1600 МГц они (по умолчанию) будут работать на 1333 МГц
В данном абзаце я не утверждаю, а спрашиваю, просто вопрос длинный. Должны совпадать тайминги на той частоте, на которой реально будут работать планки. В характеристиках модуля памяти разным частотам соответствуют разные тайминги. Типа того, что на частоте 1600 планка работает с таймингами 9-9-9-27, а на частоте 1333 - с таймингами 8-8-8-23 . Т.е. в теории может быть, что тайминги на частоте 1333 у двух планок разные, а на частоте 1600 они совпадают, поэтому данные планки смогут работать в паре на частоте 1600 и не смогут на частоте 1333. Это так?

Цитата Сообщение от yonis78 Посмотреть сообщение
В общем, при выборе дополнительной памяти (если не найдена точно такая же, как и установлена) в первую очередь смотреть на тайминги
До какого параметра должны совпадать тайминги? Только первые 3 числа? Или все (я так понимаю, их то ли 5, то ли 6). Другими словами, являются ли совпадающими тайминги 9-9-9-24 и 9-9-9-27?
0
yonis78
Модератор
Эксперт Hardware
4931 / 2958 / 431
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 9,549
14.02.2017, 15:09 18
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Т.е. в теории может быть, что тайминги на частоте 1333 у двух планок разные, а на частоте 1600 они совпадают, поэтому данные планки смогут работать в паре на частоте 1600 и не смогут на частоте 1333. Это так?
В теории - да, на практике - не припоминаю. Или не замечал.
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
До какого параметра должны совпадать тайминги? Только первые 3 числа?
В принципе, да. Но, как правило, они одинаковы. Если уж точнее говорить, то самый главный тайминг - CAS (CL). Бывает указывают только его.
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Другими словами, являются ли совпадающими тайминги 9-9-9-24 и 9-9-9-27?
В принципе - да. Если планка с "27" не сможет работать на "24", то для планки с "24" система изменит этот параметр на "27". С точки зрения системы все тайминги всех планок на одной системе должны иметь одинаковые значения, и система их "подгоняет" если какие-то значения не совпадают.
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
я так понимаю, их то ли 5, то ли 6
Таймингов насчитывается несколько десятков.

Добавлено через 15 минут
Совпадение таймингов, скажем, больше имеет рекомендательный характер, нежели чтобы это было сверхобязательно, как, например, для сокетов - 775 процессор не заработает будучи вставленным (хоть молотком) в 1155 сокет.

Если одна планка имеет CL5, а другая CL6, то скорей всего они будут работать. Какой CAS у них будет зависит от разгонных свойств конкретных модулей. Если CL6 планка сможет работать с CL5, то система установит значение CAS равное пяти. Если эта CL6 планка (теперь работающая c CL5) достаточно... качественна, что ли,.. то система и будет работать стабильно с этими таймингами. Если же не очень качественна (не очень верное определение, не знаю как по другому сказать), то система будет сбоить. Если плата достаточно "умная", то при следующей загрузке выставит сразу CL6. Планка с заявленным CL5 явно будет работать на CL6, так как это менее "злое" значение.

Ну или вручную в БИОСе выставить повышенное значение основных таймингов.
1
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
19305 / 7159 / 533
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 20,036
Записей в блоге: 30
14.02.2017, 15:31 19
Я правильно понимаю, что "натуральная" единица измерения тайминга - это время?

Т.е. тайминг по своей природе - это временнОй параметр, основанный на времени зарядки/разрядки ёмкостей. Далее он искусственно переводится в попугаи (в такты синхроимпульса) как в более удобную для расчётов единицу измерения. Количество попугаев неявно зависит от частоты. Т.е. тайминг, выраженный в попугаях (тактах), в одном числе содержит как бы два параметра: грубо говоря частоту поделить на время зарядки. В реальности сюда по идее ещё и напряжение (или что-то подобное) должно входить, т.к. оно так же влияет на время зарядки
0
Linoge
Эксперт Hardware
2243 / 1566 / 260
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 4,739
14.02.2017, 23:37 20
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Т.е. в теории может быть, что тайминги на частоте 1333 у двух планок разные, а на частоте 1600 они совпадают, поэтому данные планки смогут работать в паре на частоте 1600 и не смогут на частоте 1333. Это так?
Нет, почти всегда работать она все равно сможет на наибольших таймингах - на меньших скоростях.
Тайминги это не времена зарядов/разрядов ячеек, а задержки после подачи команды до получения данных или выполнения действия.

Например чтение
подается команда открытия строки row a
ожидается Trcd (третий параметр)
подается команда выбора столбца col a
ожидается CL (первый параметр)
и с шины данных считывается результат содержимого ячейки памяти a из строки a
кстати до окончания ожидания результата может быть подан сигнал на следующий столбец, и следующий т е
col a, col b, col c и соответственно через CL будут получены последовательно 3 ячейки.

По сути тайминги это приведенное время работы обслуживающей системы памяти - тоже зарядка емкостей (только не тех что хранят данные) и переключение транзисторов.

Напряжение влияет, на бОльших частотах для зарядки емкостей за меньшее время необходимо большее напряжение.
Поэтому например для ddr3 на 1333 все работают на 1.5В, а на 1600 может уже потребоваться 1.6-1.65В для стабильной работы.
0
14.02.2017, 23:37
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
14.02.2017, 23:37

После добавление второй планки кингстон пошли тормоза
Пожалуста помогите кто знает система такая мама Asus m2n32 проц атлон 3000 с...

После установки второй планки памяти комп виснет
у меня такая проблема поставил еще один модуль памяти и комп начал зависать...

При установке второй планки памяти перестает работать видеокарта
Доброго времени суток. Полистал я раздел &quot;Оперативная память&quot;, и узрел что...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru