ШИМ обратная связь

23.06.2012, 15:00. **Показов** 14397. **Ответов** 14

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Слышал, что при помощи ШИМ и обратной связи, с микроконтроллера можно получить практически любое напряжение. Кто-нибудь знает, теорию, и как это осуществимо?

@Dykk · 23.06.2012, 20:43

ШИМ это импульсная модуляция, поэтому получить "постоянное" напряжение не получится.

@Somios · 23.06.2012, 21:03

Как нельзя?

Как же тогда работают большинство импульсных блоков питания?
ШИМ ведь можно пустить через фильтр низких частот и получится "почти постоянное напряжение".

23.06.2012, 22:03

Сообщение от Somios

Как нельзя?
Как же тогда работают большинство импульсных блоков питания?
ШИМ ведь можно пустить через фильтр низких частот и получится "почти постоянное напряжение".

Не получится. Нет там низких частот.
Надо сначала проинтегрировать, потом уже фильтровать.

@Dykk · 23.06.2012, 22:04

Пардон, затупил. Тогда автору наверное стоит поискать инфу о управлении двигателями(там и ШИМ есть и обратная связь).

@tid_fom · 23.06.2012, 22:14

Dykk, у двигателей интегрированный механический ФНЧ за счет инерции. это совсем другое. и там своих веселостей хватает.

@btymdmom · 23.06.2012, 22:38

Сообщение от SWK

Нет там низких частот.

Есть конечно.

Сообщение от SWK

Надо сначала проинтегрировать, потом уже фильтровать

Интегратор и есть простейший ФНЧ

@Dykk · 24.06.2012, 00:25

To tid_fom: Человек спросил про теорию. Я считаю, что в общем подходит для начала...

24.06.2012, 00:27

Сообщение от Dykk

To tid_fom: Человек спросил про теорию. Я считаю, что в общем подходит для начала...

Обязательно почитаю про двигатели.

@tid_fom · 24.06.2012, 00:39

да а что теория? даже путем несложных логических умозаключений приходим к мысли, что инерционность работает как очень неплохой ФНЧ, и его можно кормить практически любым ШИМом.
дальше правда, начинается веселье в виде математики и прочих прелестей. говорю как закончивший профильный факультет... ;)

24.06.2012, 01:00

Сообщение от tid_fom

...говорю как закончивший профильный факультет... ;)

Значит определились, что можно так сделать. А как? Подробней можете описать, может схему какую, или скажите, что почитать по этой теме можно. Буду вам признателен. Очень интересует сей вопрос.

@tid_fom · 24.06.2012, 01:13

да что писать? в двиг (постоянного тока) можно гнать практически любой разумный шим с контроллера.
а дальше тау, тоэ, и прочие интересные дисциплины до тмм и дальше...

@Pojotit · 24.06.2012, 01:39

..чёт вы ребята тут в замудрёные рассуждения пустились, вместо того чтоб дать простой ответ на простой вопрос:

Сообщение от Mivotjoshko

Слышал, что при помощи ШИМ и обратной связи, с микроконтроллера можно получить практически любое напряжение. Кто-нибудь знает, теорию, и как это осуществимо?

..конечно можно! ..примеры мы видим на каждом шагу! ..любой импульсный стабилизатор напряжения допустим step-down или step-up и есть по сути ШИМ с обратной связью. А схемотехника может быть самой разнообразной - начиная с применения спешал микрух, а также частенько встречал и на МК. Тут как говорится кому как удобней.
Пример(на AVR правда):

21.09.2012, 19:23

Сообщение от Mivotjoshko

Слышал, что при помощи ШИМ и обратной связи, с микроконтроллера можно получить практически любое напряжение. Кто-нибудь знает, теорию, и как это осуществимо?

Статья с журнала в помощь (рис.5)
Сюда не заливается, залил на яндекс http://yody.sk/d/qrhiXUlIoROM

11.11.2012, 23:22

Делал на ШИМ микроконтроллера генератор тока. Допустим микроконтроллер управляет ключом AUIPS 7221
Допусти нагрузка включена последовательно [ключ]---[нагрузка]---[датчик тока]---[земля]
С датчика тока операционником и RC цепочкой ШИМ превращал в напряжение.
Ну а ток через нагрузку получается след образом: K1=(напряжение_на_нагрузке_необходимое)/(напряжение_на_нагузке_реальное)
Ну K1 ограничивается там более 1.5 и менее 0.5 к примеру, с защитой от деления на 0.
Ну а далее ШИМ(CCPR1L к примеру)=необходимый_ток*K1

C таким сталкивался.

@tid_fom 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.10.2011 Сообщений: 1,860
	24.06.2012, 00:39	10
	да а что теория? даже путем несложных логических умозаключений приходим к мысли, что инерционность работает как очень неплохой ФНЧ, и его можно кормить практически любым ШИМом. дальше правда, начинается веселье в виде математики и прочих прелестей. говорю как закончивший профильный факультет... ;) 0

Mivotjoshko
		1
	ШИМ обратная связь 23.06.2012, 15:00. Показов 14397. Ответов 14 Метки нет (Все метки) Слышал, что при помощи ШИМ и обратной связи, с микроконтроллера можно получить практически любое напряжение. Кто-нибудь знает, теорию, и как это осуществимо?

@Dykk 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.08.2010 Сообщений: 69
	23.06.2012, 20:43	2
	ШИМ это импульсная модуляция, поэтому получить "постоянное" напряжение не получится. 0

@Somios 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 67
	23.06.2012, 21:03	3
	Как нельзя? Как же тогда работают большинство импульсных блоков питания? ШИМ ведь можно пустить через фильтр низких частот и получится "почти постоянное напряжение". 0

SWK
	23.06.2012, 22:03	4
	Сообщение от Somios Как нельзя? Как же тогда работают большинство импульсных блоков питания? ШИМ ведь можно пустить через фильтр низких частот и получится "почти постоянное напряжение". Не получится. Нет там низких частот. Надо сначала проинтегрировать, потом уже фильтровать.

@Dykk 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.08.2010 Сообщений: 69
	23.06.2012, 22:04	5
	Пардон, затупил. Тогда автору наверное стоит поискать инфу о управлении двигателями(там и ШИМ есть и обратная связь). 0

@tid_fom 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.10.2011 Сообщений: 1,860
	23.06.2012, 22:14	6
	Dykk, у двигателей интегрированный механический ФНЧ за счет инерции. это совсем другое. и там своих веселостей хватает. 0

@btymdmom 0 / 0 / 0 Регистрация: 01.02.2011 Сообщений: 275
	23.06.2012, 22:38	7
	Сообщение от SWK Нет там низких частот. Есть конечно. Сообщение от SWK Надо сначала проинтегрировать, потом уже фильтровать Интегратор и есть простейший ФНЧ 0

@Dykk 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.08.2010 Сообщений: 69
	24.06.2012, 00:25	8
	To tid_fom: Человек спросил про теорию. Я считаю, что в общем подходит для начала... 0

Mivotjoshko
	24.06.2012, 00:27	9
	Сообщение от Dykk To tid_fom: Человек спросил про теорию. Я считаю, что в общем подходит для начала... Обязательно почитаю про двигатели.

Mivotjoshko
	24.06.2012, 01:00	11
	Сообщение от tid_fom ...говорю как закончивший профильный факультет... ;) Значит определились, что можно так сделать. А как? Подробней можете описать, может схему какую, или скажите, что почитать по этой теме можно. Буду вам признателен. Очень интересует сей вопрос.

	11.11.2012, 23:22

@tid_fom 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.10.2011 Сообщений: 1,860
	24.06.2012, 01:13	12
	да что писать? в двиг (постоянного тока) можно гнать практически любой разумный шим с контроллера. а дальше тау, тоэ, и прочие интересные дисциплины до тмм и дальше... 0

@Pojotit 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 461
	24.06.2012, 01:39	13
	..чёт вы ребята тут в замудрёные рассуждения пустились, вместо того чтоб дать простой ответ на простой вопрос: Сообщение от Mivotjoshko Слышал, что при помощи ШИМ и обратной связи, с микроконтроллера можно получить практически любое напряжение. Кто-нибудь знает, теорию, и как это осуществимо? ..конечно можно! ..примеры мы видим на каждом шагу! ..любой импульсный стабилизатор напряжения допустим step-down или step-up и есть по сути ШИМ с обратной связью. А схемотехника может быть самой разнообразной - начиная с применения спешал микрух, а также частенько встречал и на МК. Тут как говорится кому как удобней. Пример(на AVR правда): 0

d0k
	21.09.2012, 19:23	14
	Сообщение от Mivotjoshko Слышал, что при помощи ШИМ и обратной связи, с микроконтроллера можно получить практически любое напряжение. Кто-нибудь знает, теорию, и как это осуществимо? Статья с журнала в помощь (рис.5) Сюда не заливается, залил на яндекс http://yody.sk/d/qrhiXUlIoROM

MS33063OD
	11.11.2012, 23:22	15
	Делал на ШИМ микроконтроллера генератор тока. Допустим микроконтроллер управляет ключом AUIPS 7221 Допусти нагрузка включена последовательно [ключ]---[нагрузка]---[датчик тока]---[земля] С датчика тока операционником и RC цепочкой ШИМ превращал в напряжение. Ну а ток через нагрузку получается след образом: K1=(напряжение_на_нагрузке_необходимое)/(напряжение_на_нагузке_реальное) Ну K1 ограничивается там более 1.5 и менее 0.5 к примеру, с защитой от деления на 0. Ну а далее ШИМ(CCPR1L к примеру)=необходимый_ток*K1 C таким сталкивался.