можно мне в материнскую плату M2N SLI DELUXE(AM2) втыкнуть бульдозер?

@GLINKA777 · Регистрация: 18.02.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

всем привет! скажу сразу в компах неочень...но я тут прочитал про выгоду АМД в плане апгрейда в будущем и созрел вопрос. у меня мать M2N SLI DELUXE(AM2) и проц Athlon 6000+, видюха 9800, собрался апгрейдится на 2500к либо дождаться ivy bridge(мать уже купил Asus Maximus IV Gene-Z/Gen3), так я получается поспешил? можно мне в мою мать втыкнуть бульдозер? или имелось ввиду что выгода АМД менять проц котрый вышел сегодня на тот что выйдет завтра? просто если судить по логике что АМД выгода сокета на будущее то мне купившему 3 года назад систему на АМД сейчас можно использовать эту выгоду и поставить бульку? правильно?

Добавлено через 4 минуты
да забыл указать апгрейд исключительно для игр, потому как мой проц при в батле3 при минималках на разрешении 1280х1024 загружен на все 100. фпс проседает до 5(((( даже рука с автоматом пропадает и чел в ступоре стоит(памяти ддр2 стоит 4гига),вот бедный студент по частям и собирает камп на интеле, но прочитал про волшебство соккета АМД и понял что можно сэкономить и поставить просто новый мощный проц АМД...

@D'Dragon · 18.02.2012, 16:42

GLINKA777, нет ты сильно оптимистичен твоя мать поддерживает макс 945 и то в БЕТА режиме...
http://ru.asus.com/Motherboard... luxe/#CPUS

Хотя 945 хороший вариант в принципе...

@dimank666 · 18.02.2012, 17:16

GLINKA777, выгода амд, для вас в том, что вы сейчас покупаете процессор на сокетет ам3, затем вы меняешь материнку на ам3+ и память на ддр3, а процессор будете использовать, ваш ам3.

и получается постепенный апгрейд, а не как у интела при замене процессора сразу менять и материнку, а иногда и память приходится.

@GLINKA777 · 18.02.2012, 20:05 **[ТС]**

D'Dragon спасибо за совет, тогда не вижу преимущества у АМД в плане "АМД не меняет сокет", каждый год я не собираюсь апгрейдится, а через 3-4 года придется как на АМД так и на интеле менять сразу и проц и мать, так что буду дальше строиться на интеле))))

Добавлено через 5 минут
dimank666 спасибо за разъяснения. но меня АМД уже допек))) все равно менять нужно мать+проц+память, так пусть оно все уже будет от интел. просто мой камп когда виснет то ппц даже диспетчера не вызовеш, а на ноуте(интел) у жены как только приключился висяк, диспетчер открыл процессы позакрывал напрягающие и порядок...

@D'Dragon · 18.02.2012, 20:06

Не по теме:

Сообщение от GLINKA777

dimank666 спасибо за разъяснения. но меня АМД уже допек))) все равно менять нужно мать+проц+память, так пусть оно все уже будет от интел. просто мой камп когда виснет то ппц даже диспетчера не вызовеш, а на ноуте(интел) у жены как только приключился висяк, диспетчер открыл процессы позакрывал напрягающие и порядок...

Это ОС глючит, AMD\Intel тут не при чём;)

@GLINKA777 · 18.02.2012, 20:07 **[ТС]**

кстати я правильно начитался? у интела 2600к(4-ядерный) 4 физических ядра и 8 потоков, и у бульдозера(8-ядерного) тоже 4 физических ядра и 8 потоков?

@D'Dragon · 18.02.2012, 20:13

Не по теме:

Сообщение от GLINKA777

кстати я правильно начитался? у интела 2600к(4-ядерный) 4 физических ядра и 8 потоков, и у бульдозера(8-ядерного) тоже 4 физических ядра и 8 потоков?

Думаю это в др тему... Нет у AMD физически 8 ядер, но они довольно слабые...

@dimank666 · 18.02.2012, 23:10

Сообщение от GLINKA777

кстати я правильно начитался? у интела 2600к(4-ядерный) 4 физических ядра и 8 потоков

теоретически 4 ядерные процессоры интела позволяет обрабатывать 8 потоков

чтобы было понятно:
Допустим дорого имеет 8 полосное движение, а на ней стоит пост который пропускает только 4 машины

Добавлено через 4 минуты
вот почитайте тему
https://www.cyberforum.ru/proc... 57188.html

@D'Dragon · 19.02.2012, 09:46

Сообщение от dimank666

Допустим дорого имеет 8 полосное движение, а на ней стоит пост который пропускает только 4 машины

Сам понял что написал? По твоему описанию это 8 ядерный процессор с 4 заблокированными ядрами

@dimank666 · 19.02.2012, 13:42

Сообщение от D'Dragon

Сам понял что написал? По твоему описанию это 8 ядерный процессор с 4 заблокированными ядрами

ты наверное так и не понял в чем суть технологии Hyper-Threading
вот почитай еще раз
https://www.cyberforum.ru/comp... ost2207685

@GLINKA777 · 19.02.2012, 14:15 **[ТС]**

ребята, мне там давали ссылочку на таблицу процов к моей мамке, спасибо большое кстати, там есть проц AMD Athlon II X4 640, такой в инете можно б.у взять за 650-750гр. , а свой атлон6000+(3.11) продать за 200-300гр., стоит такую процедуру сделать?ато я рассчитывал ivy bridge взять 8 апреля, но они что-то стали затягивать, в новостях сказано начнут небольшими партиями отгружать,а значит и цена неадекват будет и достать нереально... вот и думаю взять х4 и ждать иви спокойненько, спасибо всем кто отписывается, хороший у вас тут форум.

@dimank666 · 19.02.2012, 14:31

Сообщение от GLINKA777

ребята, мне там давали ссылочку на таблицу процов к моей мамке, спасибо большое кстати, там есть проц AMD Athlon II X4 640, такой в инете можно б.у взять за 650-750гр. , а свой атлон6000+(3.11) продать за 200-300гр.,

стоит если он на сокетет ам3, и ваша мать его поддерживает

@D'Dragon · 19.02.2012, 15:01

Сообщение от GLINKA777

стоит такую процедуру сделать?

Да очень хороший вариант...

Не по теме:

Сообщение от dimank666

подбираю комп для 3d max

А дальше ты не стал читать?

Принцип работы

В процессорах с использованием этой технологии каждый физический процессор может хранить состояние сразу двух потоков, что для операционной системы выглядит как наличие двух логических процессоров (англ. Logical processor). Физически у каждого из логических процессоров есть свой набор регистров и контроллер прерываний (APIC), а остальные элементы процессора являются общими. Когда при исполнении потока одним из логических процессоров возникает пауза (в результате кэш-промаха, ошибки предсказания ветвлений, ожидания результата предыдущей инструкции), то управление передаётся потоку в другом логическом процессоре. Таким образом, пока один процесс ждёт, например, данные из памяти, вычислительные ресурсы физического процессора используются для обработки другого процесса.

Производительность

Были представлены следующие преимущества Hyper-threading: улучшенная поддержка многопоточного кода, позволяющая запускать потоки одновременно; улучшенная реакция и время отклика; увеличенное количество пользователей, которое может поддерживать сервер.

По словам Intel, первая реализация потребовала всего 5-процентного увеличения площади кристалла, но позволяла увеличить производительность на 15—30 %.

Intel утверждает, что прибавка к скорости составляет 30 % по сравнению с идентичным процессорами Pentium 4 без технологии «Simultaneous multithreading». Однако прибавка к производительности изменяется от приложения к приложению: некоторые программы вообще несколько замедляются при включённой технологии Hyper-threading. Это, в первую очередь, связано с «системой повторения» (англ. replay) процессоров Pentium 4, занимающей необходимые вычислительные ресурсы, отчего и начинают «голодать» другие потоки.

Сообщение от dimank666

ты наверное так и не понял в чем суть технологии Hyper-Threading

Да нет я как раз знаю что такое HT, а вот как ты объяснил это мягко говоря не корректно...

Корректнее - Есть 4 поста (ядра) и 8 дорого (потоки), 4 поста делит машины (операции) на 8 дорог, а как делит и с какой скоростью машины поедут зависит от машин и качества дороги (оптимизации)...
Тоже не лучшее объяснение, но всё же точнее чем у тебя...

@dimank666 · 19.02.2012, 15:16

По твоему объяснению получается что процессор не обрабатывает а создает потоки

Сообщение от D'Dragon

4 поста делит машины (операции) на 8 дорог

объясни как два бильярдных шара могут одновремено закатится в одну лузу а не один за другим

Добавлено через 3 минуты
если даже развить тему то получится так
8 полосное движение, на всех 8 полосах стоят посты (виртуальные процессоры), а дальше дорого сужается до 4 полос. И получается что пока в первом посте машина стоит во втором она может выехать, и ан аоборот пока во 2 стоит из первого проезжает и так далее

@GLINKA777 · 19.02.2012, 15:55 **[ТС]**

ребята а можно так сравнить? камаз берет 4 тонны и едет 100км.ч, ему цепляют прицеп еще с 4 тоннами и он так же едет 100км.ч? такое сравнение подходит?

Добавлено через 2 минуты
то есть нагрузка увеличилась, а потенциал позволил не снизить производительность...

@D'Dragon · 19.02.2012, 15:56

Не по теме:

dimank666, https://www.cyberforum.ru/proc... ost2505384

Давай тут продолжим, хватит уже оффтопить...

@dimank666 · 19.02.2012, 17:09

Сообщение от GLINKA777

ребята а можно так сравнить? камаз берет 4 тонны и едет 100км.ч, ему цепляют прицеп еще с 4 тоннами и он так же едет 100км.ч? такое сравнение подходит?

Нет, так как в процессорах одна команда состоит из простых операций.
То есть процессору не важно что складывать 1+1 или 4+4.
Процессоры умножать и делить не умеют они заменяют эти действия сложением и вычитанием

Добавлено через 1 час 7 минут
Единственное можно сравнить с рабочим на стройке
допустим 4 рабочих (4 ядра)
А бригадиров которые отдают команды целых 8 штук (виртуальные ядра) и получается за одним рабочим бегают 2 бригадира. как рабочий освобождается один из бригадиров дает ему новые указания

magirus · 19.02.2012, 17:24

Комментарий администратора

dimank666,
D'Dragon,
где оффтопить предложили...

@GLINKA777 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 5
		1
	можно мне в материнскую плату M2N SLI DELUXE(AM2) втыкнуть бульдозер? 18.02.2012, 15:57. Показов 5340. Ответов 17 Метки нет (Все метки) всем привет! скажу сразу в компах неочень...но я тут прочитал про выгоду АМД в плане апгрейда в будущем и созрел вопрос. у меня мать M2N SLI DELUXE(AM2) и проц Athlon 6000+, видюха 9800, собрался апгрейдится на 2500к либо дождаться ivy bridge(мать уже купил Asus Maximus IV Gene-Z/Gen3), так я получается поспешил? можно мне в мою мать втыкнуть бульдозер? или имелось ввиду что выгода АМД менять проц котрый вышел сегодня на тот что выйдет завтра? просто если судить по логике что АМД выгода сокета на будущее то мне купившему 3 года назад систему на АМД сейчас можно использовать эту выгоду и поставить бульку? правильно? Добавлено через 4 минуты да забыл указать апгрейд исключительно для игр, потому как мой проц при в батле3 при минималках на разрешении 1280х1024 загружен на все 100. фпс проседает до 5(((( даже рука с автоматом пропадает и чел в ступоре стоит(памяти ддр2 стоит 4гига),вот бедный студент по частям и собирает камп на интеле, но прочитал про волшебство соккета АМД и понял что можно сэкономить и поставить просто новый мощный проц АМД... 0

@D'Dragon 834 / 338 / 11 Регистрация: 13.01.2012 Сообщений: 739
	18.02.2012, 16:42	2
	GLINKA777, нет ты сильно оптимистичен твоя мать поддерживает макс 945 и то в БЕТА режиме... http://ru.asus.com/Motherboard... luxe/#CPUS Хотя 945 хороший вариант в принципе... 0

@dimank666 7753 / 5089 / 204 Регистрация: 29.08.2011 Сообщений: 38,149 Записей в блоге: 1
	18.02.2012, 17:16	3
	GLINKA777, выгода амд, для вас в том, что вы сейчас покупаете процессор на сокетет ам3, затем вы меняешь материнку на ам3+ и память на ддр3, а процессор будете использовать, ваш ам3. и получается постепенный апгрейд, а не как у интела при замене процессора сразу менять и материнку, а иногда и память приходится. 0

@GLINKA777 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 5
	18.02.2012, 20:05 [ТС]	4
	D'Dragon спасибо за совет, тогда не вижу преимущества у АМД в плане "АМД не меняет сокет", каждый год я не собираюсь апгрейдится, а через 3-4 года придется как на АМД так и на интеле менять сразу и проц и мать, так что буду дальше строиться на интеле)))) Добавлено через 5 минут dimank666 спасибо за разъяснения. но меня АМД уже допек))) все равно менять нужно мать+проц+память, так пусть оно все уже будет от интел. просто мой камп когда виснет то ппц даже диспетчера не вызовеш, а на ноуте(интел) у жены как только приключился висяк, диспетчер открыл процессы позакрывал напрягающие и порядок... 0

@D'Dragon
	18.02.2012, 20:06 #5
	Не по теме: Сообщение от GLINKA777 dimank666 спасибо за разъяснения. но меня АМД уже допек))) все равно менять нужно мать+проц+память, так пусть оно все уже будет от интел. просто мой камп когда виснет то ппц даже диспетчера не вызовеш, а на ноуте(интел) у жены как только приключился висяк, диспетчер открыл процессы позакрывал напрягающие и порядок... Это ОС глючит, AMD\Intel тут не при чём;) 0

@GLINKA777 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 5
	18.02.2012, 20:07 [ТС]	6
	кстати я правильно начитался? у интела 2600к(4-ядерный) 4 физических ядра и 8 потоков, и у бульдозера(8-ядерного) тоже 4 физических ядра и 8 потоков? 0

@D'Dragon
	18.02.2012, 20:13 #7
	Не по теме: Сообщение от GLINKA777 кстати я правильно начитался? у интела 2600к(4-ядерный) 4 физических ядра и 8 потоков, и у бульдозера(8-ядерного) тоже 4 физических ядра и 8 потоков? Думаю это в др тему... Нет у AMD физически 8 ядер, но они довольно слабые... 0

@dimank666 7753 / 5089 / 204 Регистрация: 29.08.2011 Сообщений: 38,149 Записей в блоге: 1
	18.02.2012, 23:10	8
	Сообщение от GLINKA777 кстати я правильно начитался? у интела 2600к(4-ядерный) 4 физических ядра и 8 потоков теоретически 4 ядерные процессоры интела позволяет обрабатывать 8 потоков чтобы было понятно: Допустим дорого имеет 8 полосное движение, а на ней стоит пост который пропускает только 4 машины Добавлено через 4 минуты вот почитайте тему https://www.cyberforum.ru/proc... 57188.html 0

@D'Dragon 834 / 338 / 11 Регистрация: 13.01.2012 Сообщений: 739
	19.02.2012, 09:46	9
	Сообщение от dimank666 Допустим дорого имеет 8 полосное движение, а на ней стоит пост который пропускает только 4 машины Сам понял что написал? По твоему описанию это 8 ядерный процессор с 4 заблокированными ядрами 0

@dimank666 7753 / 5089 / 204 Регистрация: 29.08.2011 Сообщений: 38,149 Записей в блоге: 1
	19.02.2012, 13:42	10
	Сообщение от D'Dragon Сам понял что написал? По твоему описанию это 8 ядерный процессор с 4 заблокированными ядрами ты наверное так и не понял в чем суть технологии Hyper-Threading вот почитай еще раз https://www.cyberforum.ru/comp... ost2207685 0

Опции темы

@GLINKA777 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 5
	19.02.2012, 14:15 [ТС]	11
	ребята, мне там давали ссылочку на таблицу процов к моей мамке, спасибо большое кстати, там есть проц AMD Athlon II X4 640, такой в инете можно б.у взять за 650-750гр. , а свой атлон6000+(3.11) продать за 200-300гр., стоит такую процедуру сделать?ато я рассчитывал ivy bridge взять 8 апреля, но они что-то стали затягивать, в новостях сказано начнут небольшими партиями отгружать,а значит и цена неадекват будет и достать нереально... вот и думаю взять х4 и ждать иви спокойненько, спасибо всем кто отписывается, хороший у вас тут форум. 0

@dimank666 7753 / 5089 / 204 Регистрация: 29.08.2011 Сообщений: 38,149 Записей в блоге: 1
	19.02.2012, 14:31	12
	Сообщение от GLINKA777 ребята, мне там давали ссылочку на таблицу процов к моей мамке, спасибо большое кстати, там есть проц AMD Athlon II X4 640, такой в инете можно б.у взять за 650-750гр. , а свой атлон6000+(3.11) продать за 200-300гр., стоит если он на сокетет ам3, и ваша мать его поддерживает 0

@D'Dragon 834 / 338 / 11 Регистрация: 13.01.2012 Сообщений: 739
	19.02.2012, 15:01	13
	Сообщение от GLINKA777 стоит такую процедуру сделать? Да очень хороший вариант... Не по теме: Сообщение от dimank666 подбираю комп для 3d max А дальше ты не стал читать? Принцип работы В процессорах с использованием этой технологии каждый физический процессор может хранить состояние сразу двух потоков, что для операционной системы выглядит как наличие двух логических процессоров (англ. Logical processor). Физически у каждого из логических процессоров есть свой набор регистров и контроллер прерываний (APIC), а остальные элементы процессора являются общими. Когда при исполнении потока одним из логических процессоров возникает пауза (в результате кэш-промаха, ошибки предсказания ветвлений, ожидания результата предыдущей инструкции), то управление передаётся потоку в другом логическом процессоре. Таким образом, пока один процесс ждёт, например, данные из памяти, вычислительные ресурсы физического процессора используются для обработки другого процесса. Производительность Были представлены следующие преимущества Hyper-threading: улучшенная поддержка многопоточного кода, позволяющая запускать потоки одновременно; улучшенная реакция и время отклика; увеличенное количество пользователей, которое может поддерживать сервер. По словам Intel, первая реализация потребовала всего 5-процентного увеличения площади кристалла, но позволяла увеличить производительность на 15—30 %. Intel утверждает, что прибавка к скорости составляет 30 % по сравнению с идентичным процессорами Pentium 4 без технологии «Simultaneous multithreading». Однако прибавка к производительности изменяется от приложения к приложению: некоторые программы вообще несколько замедляются при включённой технологии Hyper-threading. Это, в первую очередь, связано с «системой повторения» (англ. replay) процессоров Pentium 4, занимающей необходимые вычислительные ресурсы, отчего и начинают «голодать» другие потоки. Сообщение от dimank666 ты наверное так и не понял в чем суть технологии Hyper-Threading Да нет я как раз знаю что такое HT, а вот как ты объяснил это мягко говоря не корректно... Корректнее - Есть 4 поста (ядра) и 8 дорого (потоки), 4 поста делит машины (операции) на 8 дорог, а как делит и с какой скоростью машины поедут зависит от машин и качества дороги (оптимизации)... Тоже не лучшее объяснение, но всё же точнее чем у тебя... 0

@dimank666 7753 / 5089 / 204 Регистрация: 29.08.2011 Сообщений: 38,149 Записей в блоге: 1
	19.02.2012, 15:16	14
	По твоему объяснению получается что процессор не обрабатывает а создает потоки Сообщение от D'Dragon 4 поста делит машины (операции) на 8 дорог объясни как два бильярдных шара могут одновремено закатится в одну лузу а не один за другим Добавлено через 3 минуты если даже развить тему то получится так 8 полосное движение, на всех 8 полосах стоят посты (виртуальные процессоры), а дальше дорого сужается до 4 полос. И получается что пока в первом посте машина стоит во втором она может выехать, и ан аоборот пока во 2 стоит из первого проезжает и так далее 0

@GLINKA777 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 5
	19.02.2012, 15:55 [ТС]	15
	ребята а можно так сравнить? камаз берет 4 тонны и едет 100км.ч, ему цепляют прицеп еще с 4 тоннами и он так же едет 100км.ч? такое сравнение подходит? Добавлено через 2 минуты то есть нагрузка увеличилась, а потенциал позволил не снизить производительность... 0

@D'Dragon
	19.02.2012, 15:56 #16
	Не по теме: dimank666, https://www.cyberforum.ru/proc... ost2505384 Давай тут продолжим, хватит уже оффтопить... 0

@dimank666 7753 / 5089 / 204 Регистрация: 29.08.2011 Сообщений: 38,149 Записей в блоге: 1
	19.02.2012, 17:09	17
	Сообщение от GLINKA777 ребята а можно так сравнить? камаз берет 4 тонны и едет 100км.ч, ему цепляют прицеп еще с 4 тоннами и он так же едет 100км.ч? такое сравнение подходит? Нет, так как в процессорах одна команда состоит из простых операций. То есть процессору не важно что складывать 1+1 или 4+4. Процессоры умножать и делить не умеют они заменяют эти действия сложением и вычитанием Добавлено через 1 час 7 минут Единственное можно сравнить с рабочим на стройке допустим 4 рабочих (4 ядра) А бригадиров которые отдают команды целых 8 штук (виртуальные ядра) и получается за одним рабочим бегают 2 бригадира. как рабочий освобождается один из бригадиров дает ему новые указания 0