@ac1-caesar

Всем доброго времени суток!

Ребята, посоветуйте пожалуйста, как нормализовать мою БД. Так же не могу разобраться как быть с вычисляемым полем "полетное_вермя" и "Общая_наработка_самолета_в_часах". Тут вопросов несколько: на сколько я понимаю, то вычисляемые поля в таблице лучше не создавать, а размещать их в запросах. С полем "полетное_вермя", я еще соглашусь (так как оно складывается из двух предыдущих полей "взлет" и "посадка"), а вот как быть с полем "Общая_наработка_самолета_в_часах"? Допустим сейчас строка в этом поле содержит значение 55985:05 часов, но после следующего рейса к нему должно приплюсоваться "полетное время". Так где хранить значение 55985:05 часов и где должны происходить вычисления?
Еще вопрос, на поле "Общая_наработка_самолета_в_часах" ставлю формат Дата/время, но не могу добиться чтобы получился формат 99999:00 часов. Как быть?

Вложения

НАРАБОТКА.rar (42.1 Кб, 25 просмотров)

0

@Вячеслав Я

Мои замечания: Если поле Дата – дата взлета; то должно быть поле Дата_посадки (сегодня взлетает и завтра прилетает). Полетное время у вас подсчитано не правильно, т.к. вы сложили поля Взлет и Посадка. Надо вычесть из поля Посадка поле Взлет с учетом дат взлета и посадки. Сейчас постараюсь поправить ваши данные как я это вижу и выложу.
Еще: в схеме данных не корректно установлены связи.

1

shanemac51

мое решение
таб1
--ид1
--данные самолета
--наработки на момент поступления самолета в контору, причем не в дата/время, а в нормальном числовом значении

таб2
--ид2
--ид1
--взлет
--посадка
--наработка в часах числом(здесь допустима денормализация, чтобы не возится с минутами /секундами

сосчитать накопление для некого отчета--не проблема
причем бывает неоднократная правка данных(незапланированные посадки, прогрев системы и т.п.)

0

@ac1-caesar

Буду очень признателен. Заинтересовался акцесом (возможностями базы данных), но на начальном этапе имею очень общие представления о построении. Раньше все таблицы вел в экселе.

0

shanemac51

я это поняла
--в екселе легко сделать формулы, накопление
--в аксесс-- это сложнее, особенно когда есть суммирование промежуточных данных


аксесс--для более формализованных задач
некоторые вещи непрограммисту легче склепать в ексель

0

@ac1-caesar

Если взлет и посадка в формате дата/время, а общая наработка в числовом выражении, как в этом случае прибавлять разницу: взлет-посадка к общей наработке?

0

@Вячеслав Я

Если по простому (очень муторно), то можно в запросе сделать отдельные поля вычисляющие часы полета и отдельно поле вычисляющее минуты полета. Сложить их нет проблем. В этих полях очень много зависимостей. Рассмотрим вариант:
Вылет Прилет
10:50 12:30
Сами видете, что простыми вычислениями не обойтись. Поэтому я деляю отдельно поля (по другому не умею):
Часы_полета Мин_полета
1 40
А в этих полях стоят зависимости: если минуты больше, то, если минуты меньше, то и т.д.
Поля потом без проблем складываются и выкладываются в любом виде.
Обычно выкладываю окончательный пример, сейчас запрос доведен не до конца. Главное наверное дать идею, а далее сами. Поможем.

Вложения

НАРАБОТКА1.rar (42.4 Кб, 9 просмотров)

0

@Вячеслав Я

Все эти сложности, конечно-же, если вы хотите только проставлять время взлета и время посадки. Все остальное по моему должна считать машина. Если наработку будете проставлять вручную, то это не верное решение. Наработка должна вычисляться автоматом.

1

@ac1-caesar

Да верно в моих эксель таблицах так и происходит, проставляются: дата, лист журнала, регистационный номер самолета, взлет и посадка, все остальное в автомате. Но общая наработка должна быть на каждый рейс, такая же наработка вычисляется на каждый двигатель. На счет разделения часов и минут - не плохая идея, думаю стоит рассмотреть.

0

@Вячеслав Я

ac1-caesar. Когда получите окончательно часы по рейсу, то далее с ними можно делать все, что угодно.

0

@ac1-caesar

Понял суть идеи разделения часов и минут. Но время полета вычислить можно в запросе и в формате дата/время затем перевернуть в числовое выражение. Разместил поле "общую наработку" на момент поступления в таблице "данные_самолета", как уже подсказали.
Дата вылета и посадки, как мне кажется, здесь не нужна, так как самолет делает рейсы длительностью не больше 5 часов.
Но все-таки как при этом складывать в запросах "общую наработку" цепляясь за "общую наработку на момент поступления" из таблицы "данные_самолета" и прибавляя к этому время полета крайнего рейса???
По поводу времени которое перескакивает например: взлет в 23:50 минус посадка в 02:30 получается 21:20. В экселе это решается просто: взлет 23:50 минус посадка 26:30 и все работает. Как это обойти?

Вложения

НАРАБОТКА2.rar (38.8 Кб, 7 просмотров)

0

@Вячеслав Я

А вот как раз для этого и нужна дата посадки. Делаю пример.

0

@Вячеслав Я

Примерно сделал, но здесь не все условия (их много). Рассмотрел ваш вариант перелета через 0 часов и некоторые варианты полета не более суток. Постарайтесь поймать мою мысль. Дата посадки нужна. А вдруг полет более двух суток (такое возможно). К тому же надо учесть перелет из 31.01.2014 например в день 01.02.2014 (т.е. влет в новый месяц)

Вложения

НАРАБОТКА3.rar (43.7 Кб, 12 просмотров)

1

@ac1-caesar

Согласен, спасибо! Но честно скажу с общей наработкой пока мыслей нет. Может завтра будет лучше...

Добавлено через 21 час 44 минуты
А как быть с полями "добавление масла в двигатель" с точки зрения нормализации? Нужно ли эти поля выводить в отдельную таблицу?

0

@Вячеслав Я

Я считаю, что не надо. Вот только вопрос: масло заливается перед полетом или после него. Сейчас получается, что техобслуживание происходит после полета (что в принципе правильно), т.к. мы знаем время вылета и посадки. А значит берем самолет после рейса такого-то и записываем в журнал все те работы, которые были произведены. Считаю, что в отдельную таблицу записывать не надо.

Добавлено через 16 минут
ac1-caesar,

0

@ac1-caesar

Вячеслав, подскажите как сделать чтобы в таблице НАРАБОТКА, поле регистрационный номер самолета был не код из таблицы данные самолета 3,2,1, а реальный номер - RA-292. ... Понимаю что должен быть столбец подстановки, но не получается.

0

@Вячеслав Я

ac1-caesar, ни как. В таблице в полях подстановки должны быть коды (правило такое, которое оспаривать не надо, хотя можно, но потом по моему будет сложнее). Просматривать данные надо не в таблице, а в запросе. Смотрите запрос Регистрационный_номер.

Вложения

НАРАБОТКА4.rar (45.5 Кб, 4 просмотров)

1

@ac1-caesar

Я почему спросил, потому что планируется сделать форму ввода данных именно из таблицы НАРАБОТКА. Может у меня не верный ход мыслей???

0

@Вячеслав Я

Ход правильный. Так и надо. В форме в поле со списком Регистрационный_номер_самолета в Окне свойств выберете Число столбцов - 2 (код и рег № самолета), а ширина столбцов соответственно 0 и хватит 3 см.
Между делом сделал уже. Посмотрите.

Извеняюсь, но я пошел бай-бай!
На остальные вопросы отвечу позже, если кто нибудь не ответит. Спокойной ночи.

Вложения

НАРАБОТКА5.rar (54.8 Кб, 12 просмотров)

1

@ac1-caesar

В моем случае поля "заправка масла в двигатель" получается - двигатель 1, двигатель 2, но может быть и двигатель 3, двигатель 4 еще и двигатель (вспомогательная силовая установка). Не противоречит ли это правилам нормализации?

Добавлено через 1 минуту
Спокойной ночи!

Добавлено через 15 часов 10 минут
Вячеслав Я, похоже кроме Вас на форуме access никто больше не участвует

0