Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Сети и средства коммуникаций
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Карта форума Темы раздела Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Рейтинг 4.59/22: Рейтинг темы: голосов - 22, средняя оценка - 4.59
0 / 0 / 0
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 21
1

Wi-Fi или кабель

01.08.2013, 20:46. Показов 4155. Ответов 32
Метки нет (Все метки)

Author24 — интернет-сервис помощи студентам
Доброе время суток.
Для организации потребовалось подключить к локальной сети несколько компьютеров, находящихся на территории производства (склада). Расстояния достаточно большие (схема прилагается). Планируется использовать на компьютерах 1С (толстый клиент, насколько мне известно по отзывам - весьма чувствителен к задержкам в сети). У кого есть опыт по прокладке подобных сетей (имею ввиду на большие растояния), поделитесь. Помогите выбрать оптимальный вариант - тянуть сеть, втыкая репиторы или все-таки лучше Wi-Fi (на карте выделено синим покрытие в 100 метров)?
Благодарю.
Миниатюры
Wi-Fi или кабель  
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
01.08.2013, 20:46
Ответы с готовыми решениями:

При соединении двух комп. кабель прямой или кроссовер
Мне надо соединить два компа, на первом Linux, к нему подходит шланг с инетом.., второй Win7, 1....

Не могу настроить модем TP-LINK TD-W8961WD (работает или Wi-Fi или через кабель)
После многих проб и ошибок не могу добиться одновременной работы интернета на модеме TP-LINK...

Сетевой кабель Ethernet поврежден или не подключен
Здравствуйте! Ситуация следующая: есть wifi-роутер dlink dir300 и adsl-модем tplink 8816. Некоторое...

Модем или. стоит проверить кабель?
Здравствуйте. Проблема такая.Привезли комп после очередного скачка электричества,поменял ж/д(старый...

32
Эксперт С++
7175 / 3234 / 81
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 14,164
05.08.2013, 15:23 21
Author24 — интернет-сервис помощи студентам
Хорошо, а если искать компромисс между качеством сигнала и бюджетностью решения. То может все таки лучше будет кинуть витую пару и повтыкать почаще репиторы, скажем, метров через 70-80
А если кинуть витую пару и поставить VDSL-конвертеры ?
До 300м они держат хорошую скорость - до 100 mbit/sec в обе стороны
Судя по схеме можно сделать всего три сетевых узла
Это значит 6 конвертеров

Помогите выбрать оптимальный вариант - тянуть сеть, втыкая репиторы или все-таки лучше Wi-Fi (на карте выделено синим покрытие в 100 метров)?
VDSL или оптика
Wifi связь ненадежно
Остается вопрос при таком варианте о живучести такой сети во время грозы. Я боюсь что все повылетает при хорошей грозе. Здание старое, громоотводов нет, защита никакая.
Поставить грозозащиту на каждый кабель между сетевыми узлами
Поставить UPS-ы на каждый узел

Добавлено через 2 минуты
Планируется использовать на компьютерах 1С (толстый клиент, насколько мне известно по отзывам - весьма чувствителен к задержкам в сети)
Толстый клиент 1С может нормально не работать даже если все компы напрямую подключены к одному switch
Все зависит от загрузки сервера/сети в данный момент
У нас мучились несколько лет - потом купили сетевую версию 1С

Добавлено через 3 минуты
Например:
Planet VC-231
Ethernet over VDSL2 Converter (Profile 30a)
http://www.planet.com.tw/en/pr... 26560#spec
Код
30a profile
300m -> 100/100Mbps
1
0 / 0 / 0
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 21
06.08.2013, 09:41  [ТС] 22
Цитата Сообщение от odip Посмотреть сообщение
А если кинуть витую пару и поставить VDSL-конвертеры ?
До 300м они держат хорошую скорость - до 100 mbit/sec в обе стороны
Судя по схеме можно сделать всего три сетевых узла
Это значит 6 конвертеров

Например:
Planet VC-231
Ethernet over VDSL2 Converter (Profile 30a)
http://www.planet.com.tw/en/pr... 26560#spec
Код
30a profile
300m -> 100/100Mbps
Спасибо за идею. Штудирую пока что. Но как-то мало информации на эту тему, то ли технология устаревшая, то ли не востребована в связи с повсеместным внедрением оптики.
мини АТС присутствует - LG GHX-616, телефонные провода кинуты почти на все точки до которых нужно тянуть сеть, правда много скруток и скорее всего их придется менять.
А если выбирать между оптикой и VDSL, то насколько затратнее и сложнее установить оптику?
0
Эксперт С++
7175 / 3234 / 81
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 14,164
06.08.2013, 16:31 23
правда много скруток и скорее всего их придется менять
Вместо скруток сделать нормальные контакты

Добавлено через 5 минут
А если выбирать между оптикой и VDSL, то насколько затратнее и сложнее установить оптику?
Вряд ли ты сам сделаешь оптику

У вас заказывают отдельной фирме
Стоимость кабеля составляет всего 1/4 от стоимости всех работ
Дорого стоит собственно прокладка по всяким колодцам ( у нас под землей протягивали по колодцам )
Вообщем 1 км оптики обошелся где в 200-250 тыс руб за все

В частности сварка концов оптики в ящик - требует оборудования и опыта с этим делом
Опять же проверка качества линии - требует оборудования для тестирования

А вот VSDL-линию можно сделать самостоятельно
Тем более как я понял провода уже какие-то есть
В конце концов телефонную линию можно найти из уже протянутых или ее могут протянуть телефонисты

Добавлено через 4 минуты
Если делать оптику, то схему нужно другую
Лучше напрямую от администрации проложить три кабеля оптики сразу до трех конечных узлов
Насколько я понимаю класть нужно внешний защищенный кабель
Вряд ли получится обойтись кабелем для прокладку внутри помещений - кто-нибудь повредит

Да - мы сразу в стоимость работ включили оптические конвертеры и патч-корды
То есть фирма нам предоставляет сразу готовый канал, куда можно подключиться

Добавлено через 4 минуты
Но как-то мало информации на эту тему, то ли технология устаревшая, то ли не востребована в связи с повсеместным внедрением оптики.
У VDSL есть достоинство - дешевая стоимость внедрения
И очень дешевая по сравнению с оптикой

А недостаток что на расстоянии от 400-500м скорость связи сильно падает
И чем дальше тем падает все больше

Тогда как оптика работает на 10км без падения скорости
Конвертеры есть на 20км, на 40км и даже на 80км

По оптике можно гонять 100Mbit/sec, а можно и 1Gbit/sec
На VDSL таких скоростей нет

Добавлено через 4 минуты
насколько затратнее и сложнее установить оптику?
Можешь найти какую-нибудь фирму и поинтересоваться сколько будет стоит
Показать им план с расстояниями, с условиями прокладки (под землей, по столбам или как там еще)
добавить туда стоимость конвертеров
И пусть примерное посчитают сколько это будет стоить
2
0 / 0 / 0
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 21
08.08.2013, 14:33  [ТС] 24
odip, Спасибо за грамотную помощь.
Прорабатываю на данный момент все варианты.
VDSL
+++ Плюсы
+ Какие плюсы у VDSL - это несомненно простота установки, возможность кинуть сеть на большое расстояние и все-таки я считаю (надеюсь на это) стабильная связь.
+ относительно дешево
--- Минусы
- скорее всего придется кидать новые телефонные провода, так как по словам очевидцев связь весной и осенью во время дождя по телефону очень плохая.
- подверженность э/м явлениям - защита от гроз так же никакая и заземление как таковое отсутствует и вряд ли кто возьмется его делать.

Оптоволокно. Если все же рассматривать вариант самостоятельной прокладки сети на оптике, то что здесь посоветуете?
Какие медиаконвертеры выбрать, какой кабель (многомод, одномод, сколько волокон) при таких расстояниях? Какое дополнительное оборудование или расходники потребуются? Потребуется ли здесь вызов специалиста с дорогостоящим оборудованием (вроде здесь паять ничего не надо, только делать обрезку в нужную длину)?
Понимаю, что нужно кидать от администрации три кабеля, на расстояние примерно 250, 300 и 350 метров. И это вполне позможно сделать по крыше.
Посмотрел по прайсам фирмы ласнет (это не реклама, просто то, что выдал яндекс) - цены вполне приемлемые на сегодняшний день (20-30 р/м)
Плюс оптики - не подвержена э/м воздействию, минусы - сложность (пока что для меня) и дороговизна.
Но все же это стоящий вариант.
0
47 / 47 / 1
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 257
Записей в блоге: 2
08.08.2013, 23:27 25
Я делал проект кабельной системы для площади, слегка превышающую площадь, указанную на скрине. Советую Вам изменить схему, на предложенную господином odip, т.е. определите уровень распределения - от администрации на три точки будет ВОК + медиаконвертеры + свитчи L2. А от них по любой *Ethernet-технологии посредством витой пары - абонентский доступ.
Плюсы - прокладка кабеля в 3-4 человека + аппарат для сварки ОК - на местных телекомах есть люди, которые обслуживаю первичные сети, обратитесь к ним. Отсутствие потребности дорогого оборудования. Дальнейший монтаж хлопот принести не должен.
Получаете прекрасно масштабируемую сеть предприятия, соответствующую нынешний технологиям, избыточный канал для возможных потребностей в дальнейшем.
1
0 / 0 / 0
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 21
08.08.2013, 23:47  [ТС] 26
Цитата Сообщение от Warstar Посмотреть сообщение
Я делал проект кабельной системы для площади, слегка превышающую площадь, указанную на скрине. Советую Вам изменить схему, на предложенную господином odip, т.е. определите уровень распределения - от администрации на три точки будет ВОК + медиаконвертеры + свитчи L2. А от них по любой *Ethernet-технологии посредством витой пары - абонентский доступ.
Плюсы - прокладка кабеля в 3-4 человека + аппарат для сварки ОК - на местных телекомах есть люди, которые обслуживаю первичные сети, обратитесь к ним. Отсутствие потребности дорогого оборудования. Дальнейший монтаж хлопот принести не должен.
Получаете прекрасно масштабируемую сеть предприятия, соответствующую нынешний технологиям, избыточный канал для возможных потребностей в дальнейшем.
Я думаю Вы такую схему имели ввиду (в приложении), только вместо DSL - ВОК, а вместо VDSL2 конвертеров - оптические медиаконвертеры.
При таких расстояниях какой кабель целесообразнее использовать, исходя из затрат на соответствующее оборудование? Пишут, что конвертеры для многомода дешевле, чем для одномодовых? Или многомодовые уже устарели?

Читал еще, что есть возможность выполнить соединение кабеля механическим способом (не буду рекламировать, можно найти по запросу "Соединитель оптических волокон механический"), т.е. получается = магистральный кабель -> мех.соединитель -> пигтейл -> коннектор -> медиаконвертер.

Меня интересуют типы кабеля и соответствующие им опробованные на личном опыте медиаконвертеры по гуманным ценам ) Что можете посоветовать?
Миниатюры
Wi-Fi или кабель  
0
47 / 47 / 1
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 257
Записей в блоге: 2
09.08.2013, 00:10 27
Sanle, используйте кабель с одномодовыми волокнами.
Механические соединения - что-то типа ремонтных, временных. Т.е. для быстрого устранения повреждения волокон.
В Вашем случае они явно использоваться не должны.
Выбор кабеля - зайдите на сайт любого завода-производителя кабельной продукции. У нас в Украине это Южкабель - Харьков и Одесский завод. Не знаю, откуда Вы.
На сайтах предоставлены документы с описанием кабельной продукции - почитайте, определитесь, какой кабель Вам более всего подходит.

По медиаконвертерам - что Вашей душе угодно. Если видите перспективу в развитии сети предприятия, берите МК для сетей GigabitEthernet - получите канал 1Гб/с, но они дороговаты для обыденного использования. Производитель любой - ни D-Link ни TP-Link не вызывали пока претензий.
1
Эксперт С++
7175 / 3234 / 81
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 14,164
09.08.2013, 18:11 28
возможность кинуть сеть на большое расстояние и все-таки я считаю (надеюсь на это) стабильная связь.
Связь стабильная
Но все-таки желательно оборудование подключить к UPS
И телефонный кабель должен быть качественный

Добавлено через 51 секунду
связь весной и осенью во время дождя по телефону очень плохая.
Телефон аналоговый или цифровой ?
Если даже аналоговый плохо работает - лучше на такой линии не гонять DSL
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 21
09.08.2013, 18:13  [ТС] 29
Цитата Сообщение от odip Посмотреть сообщение
Если даже аналоговый плохо работает - лучше на такой линии не гонять DSL
Да, при варианте VDSL надо будет менять все три линии.

Еще рассматриваю вариант использования полевого кабеля П-296 (пишут, что до 250 метров вроде как 100 мбит/с) или П-270.
Наверно самый бюджетный из всех ) только найти бы этот кабель
0
Эксперт С++
7175 / 3234 / 81
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 14,164
09.08.2013, 18:20 30
Или многомодовые уже устарели?
В продаже они есть, но похоже их давно никто не использует
Alied Telesys - конвертер на 100 Mbit/sec одномода где-то 5 тыс руб стоит

Добавлено через 2 минуты
берите МК для сетей GigabitEthernet - получите канал 1Гб/с, но они дороговаты для обыденного использования
У нас от вышестоящего провайдера ставят гигабитные конвертеры китайской фирмы Opticin по всему СО РАН
Я посмотрел - гигабитный стоит 2 тыс руб, это вообще коммунизм
Говорят что работают стабильно
В принципе гигабитный конвертер Planet стоит порядка 5 тыс руб
Неубиваемый 100 mbit/sec конвертер от Allied Telesis стоит 5 тыс руб (вечная гарантия)

Добавлено через 2 минуты
вроде здесь паять ничего не надо, только делать обрезку в нужную длину
Паять не надо
Процесс называют сварка оптоволокна :-)

Хотя я слышал о новомодной технологии когда сварку не делают, а делают типа сколы оптики
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 21
09.08.2013, 18:23  [ТС] 31
Цитата Сообщение от odip Посмотреть сообщение
Хотя я слышал о новомодной технологии когда сварку не делают, а делают типа сколы оптики
Может это вместо сварки?
http://www.youtube.com/watch?v=Dw7rHtCftA8
0
349 / 120 / 1
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 728
09.08.2013, 18:24 32
Цитата Сообщение от Warstar Посмотреть сообщение
Sanle, используйте кабель с одномодовыми волокнами.
Механические соединения - что-то типа ремонтных, временных. Т.е. для быстрого устранения повреждения волокон.
В Вашем случае они явно использоваться не должны.
Почему нет? Если надо соединить 6 волокон, то что мешает взять 6 механических 3M-овских замков? Они есть сильно разные с вариантом посадки в стандартное место для гильзы в муфтах/кроссах итд итп. Пробовали мы как-то - на 5 км катушке соединитель не видно рефлектометром вообще. Ни в одну, ни в другую сторону. Я понимаю, повезло, тем не менее. Ну даст эта фиговина 0.5 дб ослабление сигнала - да на расстоянии 300 м это вообще ни на что не повлияет, еще аттенюаторы ставить придется
0
47 / 47 / 1
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 257
Записей в блоге: 2
09.08.2013, 19:54 33
Цитата Сообщение от tlittle Посмотреть сообщение
да на расстоянии 300 м это вообще ни на что не повлияет
Согласен, а аттенюаторы полюбому придется лепить. С такими длинами кабельных линий - без них ТС не выйдет на нужный уровень приемника полюбому
0
09.08.2013, 19:54
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
09.08.2013, 19:54
Помогаю со студенческими работами здесь

Сетевой кабель подключен неправильно или повреждён
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как решить проблему с подключением к интернету. Нетбук...

Сетевой кабель подключен неправильно или поврежден
После установки на ноут винд 8 пишет что сетевой кабель подключен неправильно или поврежден. В чем...

Кабель Ethernet подключен неправильно или поврежден
Ноутбук Sony Vaio, Windows 7, проводное подключение (без модема). Иногда работает, иногда не...

Кабель Ethernet подключён неправильно или повреждён
Что можно сделать с этой проблемой ? включил ноут - интернет не подключается. На компе всё...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
33
Ответ Создать тему
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, CyberForum.ru