Какие атрибуты вертексов нужны рендеру?

@Igor3D · Регистрация: 01.10.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте

Я знаю что модель имеет/хранит: позиции вертексов, их нормали, цвет и UV координаты (возможно неск наборов). Это все, уже можно рендерить? Или рендеру могут понадобиться еще данные для каждого вертекса? Если да то какие?

С уважением
Игорь

@Helldrg · 13.02.2016, 17:52

Igor3D
Я не эксперт, так что не судите строго =) Я видел, к примеру для Specular Mapping кроме позиции, UV координат и нормалей используют еще tangent и binormal. А что такое неск наборы?)

@Igor3D · 14.02.2016, 09:00 **[ТС]**

Сообщение от Helldrg

Я видел, к примеру для Specular Mapping кроме позиции, UV координат и нормалей используют еще tangent и binormal.

Только наверное для Bump Mapping. Согласен, тоже видел. Еще какие?

Сообщение от Helldrg

А что такое неск наборы?)

Несколько массивов/контейнеров UV, напр одна текстура использует первый, другая второй

@Phisix · 14.02.2016, 11:06

1. Атрибуты нужны не для рендера, атрибуты нужны для тебя (твоего шейдере), если вообще они тебе нужны

2. Атрибуты это не вершины, нормали, цвет и т.д., это просто бинарные данные, которые могут означать все что угодно.
3. Ты определяешь скольку надо доставить атрибутов в шейдер и тип данных каждого из них, а в шейдере делаешь с этими данными что тебе вздумается.
4. Для рендера (конструктора примитива) нужно в шейдере указать определенные данные, к примеру координаты (gl_Position на GLSL), но это совершенно не означает, что их нужно брать из атрибутов или что они имеют хоть какое то к ним отношение.

@Fulcrum_013 · 29.02.2016, 14:04

Сообщение от Igor3D

Еще какие?

Еще видел массы смешивания и индексы костей. Это для скелетной анимации.

@Igor3D · 01.03.2016, 10:59 **[ТС]**

Сообщение от Fulcrum_013

Еще видел массы смешивания и индексы костей. Это для скелетной анимации.

Строго говоря это (еще) не рендер, а подготовка геометрии к нему

Есть еще один атрибут также хранимый в вертексах и передаваемый рендеру, т.к. сам рендер его знать/вычислить не может. Иногда этот атрибут легко посчитать, иногда весьма сложно. Насколько мне известно, в OpenGL такого атрибута нет.

@Fulcrum_013 · 01.03.2016, 11:16

Сообщение от Igor3D

Насколько мне известно, в OpenGL такого атрибута нет.

C того момента как появились шейдеры в структуру вертекса каждый может ложить кто во что горазд. А споявлением геометрического/тасселяционного так вообще. К примеру вертекс может содержать координаты xy, вектор направления xy и индекс типа к примеру дома. А геометрический и тасселяционный шейдеры строят сам дом в нужном LOD по информации о типе хранимой в константном буфере или текстуре, и размещая его по z в соответствии с картой высот ландшафта.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Igor3D

Есть еще один атрибут также хранимый в вертексах и передаваемый рендеру, т.к. сам рендер его знать/вычислить не может.

Могут передовать к примеру ID полигона. Могут передавать амплитуду и/или фазу/смещение фазы колебаний, для анимации в вертексном шейдере.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Igor3D

Строго говоря это (еще) не рендер, а подготовка геометрии к нему

В том же солиде есть такая фишка что информация меша присутствует исключительно для видимых объектов (т.е. видимых в фрустуме). Как понимаю она в шейдере генерится, поэтому и присутствует только для отображаемых мешей и только тогда когда окно редактирования видимо.

@snake32 · 01.03.2016, 11:37

Сообщение от Fulcrum_013

Могут передавать амплитуду и/или фазу/смещение фазы колебаний, для анимации в вертексном шейдере.

Это не атрибуты, а скорее - юниформы.
Igor3D, Я так понял вы хотите заранее написать "жёсткий код" для всех возможных атрибут? Но может стоит подумать о том как бы упростить добавление нового доселе неизвестного вам атрибута в рендер?

@Igor3D · 01.03.2016, 12:08 **[ТС]**

Сообщение от Fulcrum_013

..в структуру вертекса каждый может ложить кто во что горазд.

Это само собой, но речь о стандартном атрибуте который работает без всяких шейдеров

Сообщение от Fulcrum_013

К примеру вертекс может содержать координаты xy, вектор направления xy и индекс типа к примеру дома. А геометрический и тасселяционный шейдеры строят сам дом в нужном LOD по информации о типе хранимой в константном буфере или текстуре, и размещая его по z в соответствии с картой высот ландшафта.

Я понимаю что это "к примеру". Если я хочу строить дома - почему бы это не сделать спокойно (и со всеми удобствами) до рендера? Народная примета: если обещаются "безграничные возможности" - то вещь спланирована из рук вон плохо. Шейдеры OpenGL - тот самый случай

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от snake32

Я так понял вы хотите заранее написать "жёсткий код" для всех возможных атрибут?

Нет, слава богу сейчас нет работы с OpenGL. Просто хотелось узнать как здесь обстоят с этим дела. Наверное в OpenGL этой техники нет, делают через glAccum

@Fulcrum_013 · 01.03.2016, 15:02

Сообщение от Igor3D

Просто хотелось узнать как здесь обстоят с этим дела.

Вот тут список атрибутов которые понимает Fixed Pipeline OpenGL

@Igor3D 1824 / 732 / 99 Регистрация: 01.10.2012 Сообщений: 3,746
		1
	Какие атрибуты вертексов нужны рендеру? 13.02.2016, 17:02. Показов 885. Ответов 9 Метки нет (Все метки) Здравствуйте Я знаю что модель имеет/хранит: позиции вертексов, их нормали, цвет и UV координаты (возможно неск наборов). Это все, уже можно рендерить? Или рендеру могут понадобиться еще данные для каждого вертекса? Если да то какие? С уважением Игорь 0

@Helldrg 29 / 58 / 6 Регистрация: 10.01.2011 Сообщений: 1,231
	13.02.2016, 17:52	2
	Igor3D Я не эксперт, так что не судите строго =) Я видел, к примеру для Specular Mapping кроме позиции, UV координат и нормалей используют еще tangent и binormal. А что такое неск наборы?) 0

@Igor3D 1824 / 732 / 99 Регистрация: 01.10.2012 Сообщений: 3,746
	14.02.2016, 09:00 [ТС]	3
	Сообщение от Helldrg Я видел, к примеру для Specular Mapping кроме позиции, UV координат и нормалей используют еще tangent и binormal. Только наверное для Bump Mapping. Согласен, тоже видел. Еще какие? Сообщение от Helldrg А что такое неск наборы?) Несколько массивов/контейнеров UV, напр одна текстура использует первый, другая второй 1

@Phisix 85 / 31 / 3 Регистрация: 26.01.2016 Сообщений: 82
	14.02.2016, 11:06	4
	1. Атрибуты нужны не для рендера, атрибуты нужны для тебя (твоего шейдере), если вообще они тебе нужны 2. Атрибуты это не вершины, нормали, цвет и т.д., это просто бинарные данные, которые могут означать все что угодно. 3. Ты определяешь скольку надо доставить атрибутов в шейдер и тип данных каждого из них, а в шейдере делаешь с этими данными что тебе вздумается. 4. Для рендера (конструктора примитива) нужно в шейдере указать определенные данные, к примеру координаты (gl_Position на GLSL), но это совершенно не означает, что их нужно брать из атрибутов или что они имеют хоть какое то к ним отношение. 0

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	29.02.2016, 14:04	5
	Сообщение от Igor3D Еще какие? Еще видел массы смешивания и индексы костей. Это для скелетной анимации. 0

@Igor3D 1824 / 732 / 99 Регистрация: 01.10.2012 Сообщений: 3,746
	01.03.2016, 10:59 [ТС]	6
	Сообщение от Fulcrum_013 Еще видел массы смешивания и индексы костей. Это для скелетной анимации. Строго говоря это (еще) не рендер, а подготовка геометрии к нему Есть еще один атрибут также хранимый в вертексах и передаваемый рендеру, т.к. сам рендер его знать/вычислить не может. Иногда этот атрибут легко посчитать, иногда весьма сложно. Насколько мне известно, в OpenGL такого атрибута нет. 0

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	01.03.2016, 11:16	7
	Сообщение от Igor3D Насколько мне известно, в OpenGL такого атрибута нет. C того момента как появились шейдеры в структуру вертекса каждый может ложить кто во что горазд. А споявлением геометрического/тасселяционного так вообще. К примеру вертекс может содержать координаты xy, вектор направления xy и индекс типа к примеру дома. А геометрический и тасселяционный шейдеры строят сам дом в нужном LOD по информации о типе хранимой в константном буфере или текстуре, и размещая его по z в соответствии с картой высот ландшафта. Добавлено через 4 минуты Сообщение от Igor3D Есть еще один атрибут также хранимый в вертексах и передаваемый рендеру, т.к. сам рендер его знать/вычислить не может. Могут передовать к примеру ID полигона. Могут передавать амплитуду и/или фазу/смещение фазы колебаний, для анимации в вертексном шейдере. Добавлено через 3 минуты Сообщение от Igor3D Строго говоря это (еще) не рендер, а подготовка геометрии к нему В том же солиде есть такая фишка что информация меша присутствует исключительно для видимых объектов (т.е. видимых в фрустуме). Как понимаю она в шейдере генерится, поэтому и присутствует только для отображаемых мешей и только тогда когда окно редактирования видимо. 0

@snake32 3420 / 1607 / 236 Регистрация: 26.02.2009 Сообщений: 7,856 Записей в блоге: 5
	01.03.2016, 11:37	8
	Сообщение от Fulcrum_013 Могут передавать амплитуду и/или фазу/смещение фазы колебаний, для анимации в вертексном шейдере. Это не атрибуты, а скорее - юниформы. Igor3D, Я так понял вы хотите заранее написать "жёсткий код" для всех возможных атрибут? Но может стоит подумать о том как бы упростить добавление нового доселе неизвестного вам атрибута в рендер? 0

@Igor3D 1824 / 732 / 99 Регистрация: 01.10.2012 Сообщений: 3,746
	01.03.2016, 12:08 [ТС]	9
	Сообщение от Fulcrum_013 ..в структуру вертекса каждый может ложить кто во что горазд. Это само собой, но речь о стандартном атрибуте который работает без всяких шейдеров Сообщение от Fulcrum_013 К примеру вертекс может содержать координаты xy, вектор направления xy и индекс типа к примеру дома. А геометрический и тасселяционный шейдеры строят сам дом в нужном LOD по информации о типе хранимой в константном буфере или текстуре, и размещая его по z в соответствии с картой высот ландшафта. Я понимаю что это "к примеру". Если я хочу строить дома - почему бы это не сделать спокойно (и со всеми удобствами) до рендера? Народная примета: если обещаются "безграничные возможности" - то вещь спланирована из рук вон плохо. Шейдеры OpenGL - тот самый случай Добавлено через 3 минуты Сообщение от snake32 Я так понял вы хотите заранее написать "жёсткий код" для всех возможных атрибут? Нет, слава богу сейчас нет работы с OpenGL. Просто хотелось узнать как здесь обстоят с этим дела. Наверное в OpenGL этой техники нет, делают через glAccum 0

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	01.03.2016, 15:02	10
	Сообщение от Igor3D Просто хотелось узнать как здесь обстоят с этим дела. Вот тут список атрибутов которые понимает Fixed Pipeline OpenGL 0