Какую наименьшую постоянную горизонтальную силу надо приложить к первому бруску, чтобы сдвинуть второй - Физика - Страница 2

IGPIGP · 01.12.2016, 12:44

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Вот чего не увидел:

Сообщение от SSC

Fпр.max=m2*g*мю<=2*(F-m1*g*мю) => m2*g*мю/2 + m1*g*мю<=F => F>=g*мю*(m2/2+m1)
Для контроля в MATLABe сделал матмодель вод диаграммы прогонок при F=4Н, F=5Н и F=8Н

Дык... Всё же решено. Вы решили просто поисследовать?

@SSC · 01.12.2016, 13:44

Сообщение от Teodor7

При этом в момент 1.1 скорость отрицательна, а положение постоянно. Чудеса в решетах!

Вы наверно про вот этот момент (см. рисунки)
Там есть отличие по перемещению, равное 0.0014м, при данном масштабе графика просто не видно.

Сообщение от IGPIGP

Вы решили просто поисследовать?

Я просто увидел Ваше решение и решил проверить на модели (а заодно и получить опыт построения моделей в AMESim).
Однако модель показала отличия от Вашего решения. После этого я начал искать, где же неточность.

@Teodor7 · 01.12.2016, 13:49

Сообщение от SSC

решил проверить на модели

Действительно, интересное решение. Я имею в виду изломы на графиках. Это необычно для дифуров, хотя понятно, откуда это взялось.

IGPIGP · 01.12.2016, 15:54

Сообщение от SSC

Я просто увидел Ваше решение и решил проверить на модели (а заодно и получить опыт построения моделей в AMESim).
Однако модель показала отличия от Вашего решения. После этого я начал искать, где же неточность.

Неточность была у меня. Я решил, что нужно найти минимальную силу и при этом не придал значения слову постоянную.
Глядя на графики я ничего не понял. Если говорить о режиме являющемся решением, то первое тело останавливается а второе слегка сдвигается и останавливается (если не различать трение покоя и движения).
Вообще это интересная моделька сама по себе. Если задать начальную скорость (или тянущую силу) побольше, то можно получить движение, напоминающее движение гусеницы.

@Naytilys101 · 01.12.2016, 16:33

Сообщение от SSC

Вы решаете задачу статическими методами, а задача динамическая.

Да, я уже это понял

Потом после слов IGPIGP посидел и порасписывал все аккуратно.

IGPIGP · 01.12.2016, 17:31

Сообщение от IGPIGP

, то первое тело останавливается а второе

Да. Первое тело будет двигаться обратно.

Вот и "школьная" задачка.

Не по теме:

Вообще, такие вещи по запросам с :

Сообщение от mi_mi_mi98

Подробное решение,пожалуйста!

решать неправильно, конечно. :pardon:

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от EasyHelp SU

В условии задачи указано, что сила постоянна. Значит, нельзя растянуть пружину с одной силой, а потом добавить усилие.

Здесь и далее всё Вы сказали верно. Я был неправ. Прошу прощения.

IGPIGP Комп_Оратор) $Эксперт по математике/физике$ 8949 / 4703 / 629 Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 13,999 Записей в блоге: 16
	01.12.2016, 12:44	21
	Вот чего не увидел: Сообщение от SSC Fпр.max=m2gмю<=2(F-m1gмю) => m2gмю/2 + m1gмю<=F => F>=gмю*(m2/2+m1) Для контроля в MATLABe сделал матмодель вод диаграммы прогонок при F=4Н, F=5Н и F=8Н Дык... Всё же решено. Вы решили просто поисследовать? 0

@SSC $Эксперт по математике/физике$ 3390 / 1913 / 571 Регистрация: 09.04.2015 Сообщений: 5,365
	01.12.2016, 13:44	22
	Сообщение от Teodor7 При этом в момент 1.1 скорость отрицательна, а положение постоянно. Чудеса в решетах! Вы наверно про вот этот момент (см. рисунки) Там есть отличие по перемещению, равное 0.0014м, при данном масштабе графика просто не видно. Сообщение от IGPIGP Вы решили просто поисследовать? Я просто увидел Ваше решение и решил проверить на модели (а заодно и получить опыт построения моделей в AMESim). Однако модель показала отличия от Вашего решения. После этого я начал искать, где же неточность. Миниатюры 0

@Teodor7 53 / 53 / 5 Регистрация: 22.11.2016 Сообщений: 268
	01.12.2016, 13:49	23
	Сообщение от SSC решил проверить на модели Действительно, интересное решение. Я имею в виду изломы на графиках. Это необычно для дифуров, хотя понятно, откуда это взялось. 0

@Naytilys101 1 / 1 / 1 Регистрация: 29.11.2016 Сообщений: 8
	01.12.2016, 16:33	25
	Сообщение от SSC Вы решаете задачу статическими методами, а задача динамическая. Да, я уже это понял Потом после слов IGPIGP посидел и порасписывал все аккуратно. 0

IGPIGP Комп_Оратор) $Эксперт по математике/физике$ 8949 / 4703 / 629 Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 13,999 Записей в блоге: 16
	01.12.2016, 17:31	26
	Сообщение от IGPIGP , то первое тело останавливается а второе Да. Первое тело будет двигаться обратно. Вот и "школьная" задачка. Не по теме: Вообще, такие вещи по запросам с : Сообщение от mi_mi_mi98 Подробное решение,пожалуйста! решать неправильно, конечно. :pardon: Добавлено через 4 минуты Сообщение от EasyHelp SU В условии задачи указано, что сила постоянна. Значит, нельзя растянуть пружину с одной силой, а потом добавить усилие. Здесь и далее всё Вы сказали верно. Я был неправ. Прошу прощения. 0

IGPIGP Комп_Оратор) $Эксперт по математике/физике$ 8949 / 4703 / 629 Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 13,999 Записей в блоге: 16
	01.12.2016, 15:54	24
	Сообщение от SSC Я просто увидел Ваше решение и решил проверить на модели (а заодно и получить опыт построения моделей в AMESim). Однако модель показала отличия от Вашего решения. После этого я начал искать, где же неточность. Неточность была у меня. Я решил, что нужно найти минимальную силу и при этом не придал значения слову постоянную. Глядя на графики я ничего не понял. Если говорить о режиме являющемся решением, то первое тело останавливается а второе слегка сдвигается и останавливается (если не различать трение покоя и движения). Вообще это интересная моделька сама по себе. Если задать начальную скорость (или тянущую силу) побольше, то можно получить движение, напоминающее движение гусеницы. 0

Опции темы