Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Блоки питания и аккумуляторы
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 5.00/80: Рейтинг темы: голосов - 80, средняя оценка - 5.00
mostish
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 243
#1

pc817, bc547, реле - расчет резисторов.

21.11.2015, 17:52. Просмотров 14388. Ответов 44
Метки нет (Все метки)

как рассчитать резисторы R12, R13, R14?

как я рассчитываю: R12=(12V - 0.9V)/5mA = 2.22 kOhm? - это при нагрузке на коллектор 100мА
0.9V-напряжение насыщения базы при токе Iб=5мА
12V-напряжение питания
5mA-ток базы при нагрузке на коллектор Iс=100mA
Зачем нужен R13?

у меня ток нагрузки 30мА получается резистор R12 надо пересчитать ?

0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
21.11.2015, 17:52
Ответы с готовыми решениями:

Оптопара PC817, подключение к МК
Добрый вечер. Нашел проект . Меня смущает детектор нуля. Подскажите,...

Расчет сопротивления резисторов по заданной схеме
Доброго вечера, форум! Прошу помощи и обьяснений в расчете общего...

Расчет значений резисторов в параллельном АЦП
Имеется схема АЦП параллельного кодирования. Как расчетать в ней значения...

Расчет емкости конденсаторов и сопротивления резисторов
Помогите сделать расчет определения емкости конденсаторов(C1,C2) и...

Расчет двух последовательно и параллельно соединенных резисторов
Помогите пожалуйста Написать и отладить программу расчета двух последовательно...

44
Mikomk
0 / 0 / 0
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 157
21.11.2015, 18:32 #2
Транзистор должен быть в насыщении.
То есть ток базы больше чем ток коллектора умноженный на коэффициент усиления по току, при чем минимальный для данного транзистора.
Если активное сопротивление реле мало, то последовательно включить резистор.
0
mostish
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 243
21.11.2015, 18:54 #3
h21e = 20 коэффициент усиления
необходимый ток коллектора = 30мА
ток базы = 0.03/20= 0.0015 = 1.5мА
R = U/I
R12 = 12/0.0015 = 8000 = 8kOhm?
0
Stiit.mi
0 / 0 / 0
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 1,445
21.11.2015, 19:21 #4
h21e = 20? КТ315А - поверю. У bc547 - нет. У него минимальный 100, а если смотреть конкретную букву - то гораздо больше.
0
mostish
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 243
21.11.2015, 19:31 #5
Блин 40кОм получается

коэффициент усиления 20 получился так - ток коллектора поделил на ток базы (Iс=100 mA, Ib=5 mA)
посмотрел получше действительно коэффициент усиления 100
0
Mikomk
0 / 0 / 0
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 157
21.11.2015, 20:21 #6
Цитата Сообщение от mostish
h21e = 20 коэффициент усиления
необходимый ток коллектора = 30мА
ток базы = 0.03/20= 0.0015 = 1.5мА
R = U/I
R12 = 12/0.0015 = 8000 = 8kOhm?
А активное сопротивление реле сколько?
0
dimyurk1978
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,047
21.11.2015, 21:01 #7
Резистор R13 - шунтирующий. Для исключения самопроизвольного открытия транзистора при помехах и наводках.
0
VyvotzorD
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 2,309
21.11.2015, 21:26 #8
Не совсем. У биполярного транзистора есть такая характеристика, как обратный ток коллектора. Так вот R13 выбирается таким, чтобы падение напряжения на нем при протекании обратного тока коллектора было менее напряжения насыщения базы (которое обычно берут 0.6В, но в даташитах может быть указано и другое). Так-то.

И еще резюки R12+R13 выполняют роль делителя и токозадающей цепи. Здесь уже компромисс надо искать. Ибо:
1. Есть такая характеристика как максимальное напряжение база-эмиттер. Так вот более этого напряжения если на базу подать - будет пробой. Ататат! Так нельзя.
2. Надо учесть, что резистор R12 задает ток базы (и немного скорость открывания транзюка, т.к. там тоже есть маленькая, но таки емкость), а R13 снимает заряд с базы при закрывании транзюка: чем меньше этот резюк, тем быстрее транзюк закроется. Однако бесконечно уменьшать R13 нельзя, т.к. напряжение на базе для надежного открытия должно быть >= напряжения насыщения базы.

Потому от выбора этих резисторов зависит многое: и надежность, и скорость, и энергоэффективность.
0
dimyurk1978
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,047
21.11.2015, 21:56 #9
Цитата Сообщение от VyvotzorD
...
Я не буду научно писать, объяснять, просто предлагаю сделать опыт. Транзистор, светодиод. База висит в воздухе. И коснитесь пальцем базы. Поставьте резистор. База-эмиттер. Пусть при 5 вольтах 10 кОм. Тоже коснитесь пальцем базы. Есть оптопары с выводом базы. Если вы не зашунтируете базу, можете получить массу неприятностей.
Полевые транзисторы тем более нужно шунтировать. Потому как они управляются полем а не током, как биполярники. Полевики легко статику ловят.

Вы не забывайте, что транзистор все-таки усилительный электронный компонент.

Оставлять базу или затвор висеть в воздухе (а в схеме, если убрать R13 так и будет ) - частая ошибка начинающих.
0
Mikomk
0 / 0 / 0
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 157
21.11.2015, 22:10 #10
Цитата Сообщение от dymyurk1978
Цитата Сообщение от VyvotzorD
...
Я не буду научно писать, объяснять, просто предлагаю сделать опыт. Транзистор, светодиод. База висит в воздухе. И коснитесь пальцем базы. Поставьте резистор. База-эмиттер. Пусть при 5 вольтах 10 кОм. Тоже коснитесь пальцем базы. Есть оптопары с выводом базы. Если вы не зашунтируете базу, можете получить массу неприятностей.
Полевые транзисторы тем более нужно шунтировать. Потому как они управляются полем а не током, как биполярники. Полевики легко статику ловят.

Вы не забывайте, что транзистор все-таки усилительный электронный компонент.

Оставлять базу или затвор висеть в воздухе (а в схеме, если убрать R13 так и будет ) - частая ошибка начинающих.

Шунтировать безусловно нужно.

Но если в биполярниках нормально прокатывает ставить шунтирующий резистор параллельно база-эмиттер, напряжение маленькое, то в полевых его нужно ставить до затворного резистора, иначе на делителе может не хватить напряжения для открытия транзистора. Хотя в ряде случаев делитель конечно полезен, если напряжение открывания больше допустимого.
0
dimyurk1978
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,047
21.11.2015, 22:38 #11
Цитата Сообщение от Mikomk
иначе на делителе может не хватить напряжения для открытия транзистора. Хотя в ряде случаев делитель конечно полезен, если напряжение открывания больше допустимого.
Чушь. Шунтирующий резистор нужно ставить затвор-исток.
0
Mikomk
0 / 0 / 0
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 157
21.11.2015, 22:49 #12
Цитата Сообщение от dymyurk1978
Цитата Сообщение от Mikomk
иначе на делителе может не хватить напряжения для открытия транзистора. Хотя в ряде случаев делитель конечно полезен, если напряжение открывания больше допустимого.
Чушь. Шунтирующий резистор нужно ставить затвор-исток.

Очень хорошо что вы перед высказыванием сразу его охарактеризовали.

Если напряжение открытия 4 В, подаем напряжение 5 В, а резисторы образуют делитель, то транзистор не откроется.
Если поставить до затворного резистора, то при отключении цепи затвора от управляющей линии на затворе будет шунтирующая цепь из двух резисторов, соединенных последовательно. Все будет работать как надо без проблем.
0
dimyurk1978
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,047
21.11.2015, 23:16 #13
Цитата Сообщение от Mikomk
...
Я никогда не понимал, как можно извратить логику в радиоэлектронике... Однозначнее радиоэлектроники быть не может. Тем не менее находятся персонажи у которых извращенная логика. Не вздумайте сейчас оскорбляться. Посмотрите на картинку. Потом досчитайте до 1000. После этого еще раз подумайте, прежде чем писать...


http://forum.*******************/download/file.php?id=25736&sid=e49799646714f77a2cbc2f55910a5c45
0
Mikomk
0 / 0 / 0
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 157
21.11.2015, 23:33 #14
Цитата Сообщение от dymyurk1978
Цитата Сообщение от Mikomk
...
Я никогда не понимал, как можно извратить логику в радиоэлектронике... Однозначнее радиоэлектроники быть не может. Тем не менее находятся персонажи у которых извращенная логика. Не вздумайте сейчас оскорбляться. Посмотрите на картинку. Потом досчитайте до 1000. После этого еще раз подумайте, прежде чем писать...

Ну если про персонаж с извращенной логикой Вы о себе, то мне незачем оскорбляться.

Очень часто разработчики делают так:


Получают делитель.

Если нужно закрывать транзистор затворным резистором то правильно так:

Резисторы естественно подобрать по режиму.

Если соотношение резисторов как у Вас, то все равно на делителе имеем 0.91..0.95 от поданного напряжения, что не всегда входит в планы.
Если же затворное напряжение существенно больше напряжения открытия, то разницы нет, но тогда будем гонять лишний заряд, значит что то в разработке было сделано не так. Если открывать логическим уровнем то зачастую лишнего напряжения нет. Потому что напряжение полного открытия Mosfet больше логических 3.3. а у многих мосфетов и больше 5В.

В общем почитайте даташиты на мосфеты. Подумайте, еще раз почитайте, подумайте, потом вспомните про ваше высказывание насчет извращенной логики.
0
яверт
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3,097
21.11.2015, 23:40 #15
Цитата Сообщение от mostish
h21e = 20 коэффициент усиления
необходимый ток коллектора = 30мА
ток базы = 0.03/20= 0.0015 = 1.5мА
R = U/I
R12 = 12/0.0015 = 8000 = 8kOhm?
...
Блин 40кОм получается
посмотрел получше действительно коэффициент усиления 100
Для ключевого режима нужен запас, R12 более 10КОм я бы не ставил.
0
dimyurk1978
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,047
21.11.2015, 23:48 #16
Цитата Сообщение от Mikomk
...
Сейчас вы подумали и написали правильно. Нарисовали картинки, примерно показали диапазон параметров. Чтож, мне азы объяснять не нужно. Вам вижу тоже. :) Вот новичкам полезно будет.
0
Mikomk
0 / 0 / 0
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 157
21.11.2015, 23:51 #17
Цитата Сообщение от dymyurk1978
Цитата Сообщение от Mikomk
...
Сейчас вы подумали и написали правильно. Нарисовали картинки, примерно показали диапазон параметров. Чтож, мне азы объяснять не нужно. Вам вижу тоже. :) Вот новичкам полезно будет.

То есть сев в лужу с наездами вы решили изобразить великого гуру? А может сразу вежливо общаться? Мне Ваше одобрение не нужно, я такие простые вещи в уме прокручиваю, хотя согласен, новичкам нюансы лучше подробно объяснять, возможно потому Вы сразу и не поняли.
Азы Вам полезно изучить, чтобы на таких простых вопросах не влетать.
0
dimyurk1978
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,047
21.11.2015, 23:55 #18
Цитата Сообщение от Mikomk
...
Ну почему же сел? Диапазон был уточнен? Нет. Если напряжения соответствуют, разве моя схема неверна? Просто вы сразу исходили из пониженного напряжения на затворе. Отсюда некоторое недопонимание. Написав предпоследнее сообщение, вы показали нужный уровень подготовки. Так что успокойтесь.

2 TC и vilvazard ссылка.
0
Mikomk
0 / 0 / 0
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 157
21.11.2015, 23:58 #19
Цитата Сообщение от dymyurk1978
Цитата Сообщение от Mikomk
...
Ну почему же сел? Диапазон был уточнен? Нет. Если напряжения соответствуют, разве моя схема неверна? Просто вы сразу исходили из пониженного напряжения на затворе. Отсюда некоторое недопонимание.

Когда диапазон не уточнен опытный разработчик будет по возможности предлагать решение которое не имеет особенностей. Схема которая работает в большем диапазоне предпочтительней для таких ситуаций. Особенно если разговариваешь с новичками.
А вот неопытный начнет кричать в ответ "чушь", "персонажи у которых извращенная логика"...
0
dimyurk1978
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.02.2106
Сообщений: 3,047
22.11.2015, 00:05 #20
Цитата Сообщение от Mikomk
...
Вы экскаватор? На себя все грести? Перечитайте тему и поймете к каким случаям относится "извращенная логика". Диапазон напряжений однозначно обозначен в схеме в начале топика. Чья схема будет верна?
0
22.11.2015, 00:05
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
22.11.2015, 00:05

BC547 hfe
тут вот написано: А тут вот два таких коефицента: hfe и hFE ...

BC547/BC557 vs 2N3904/2N3906
Это равнозначная замена? Или лучше взять и пусть дороже но купить связку...

Подключение оптопары PC817
Добрый день, возник у меня вопрос по использованию оптопары. Я прикрепил две...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru