@dsodir

Соотношение сигнал/шум в теме "мелкие вопросы" неуклонно падает, поэтому я решил немного её разделить. Предлагаю задавать мелкие вопросы по аналогу тут.

0

@Ft-kum

Это я обеспечу.

Уж больно красивая и правильная печатка получается, если разместить накопительные конденсаторы прямо на плате. Единственное, что пока не решил - размещать мосты на плате или вынести за пределы, а уже от них вести пары проводов на плату, к ёмкостям.

Да, за пределами плат. Это терминалы сигнальной земли.

P.S. Схему скопировал у турков, внеся лишь косметические изменения. Но плату развожу сам. http://www.diyaudyotr.som/islecler/tamm ... ?metinid=2

0

@hordikor

Выравнивающие токи будут. Смотри, например у мостов В1 и В3 правые половинки запараллелены, но связаны они через общий провод, Так что если если мосты будут иметь чуть-чуть разное падение напряжения или если появится разница текущей мгновенной мощности каналов потекут выравнивающие токи.

0

@yrommommsk

Можно ли не использовать двуханодные стабилитроны в этой схеме


если использовать mosfit STP10NK60ZFP. Я так понял у него защита затвор-исток есть.
Вот с даташита внутр. структура


http://**************************/download/file.php?id=8347&sid=ade80ae85080ceb553a5ab27754f6722

0

@hordikor

Можно, но я вижу у тебя схема самовозбуждающаяся, значит ты не можешь контролировать энергию выбросов в затворе. А ведь защитные диоды выбираются чтобы ограничить эту энергию. Если вдруг стабилитроны внутри транзисторов не выдержат и сгорят, то сгорит и транзистор.
Вот и выбирай - ставить внешний или использовать внутренний :)
К сожалению в даташите не указано сколько держат внутренние защитные диоды. Я подозреваю что слабенькие они, хоть и пишут "The buylt-in back-to-back Zener dyodes have specifically been desykned to enhance not only the divice’s ESD capability, but also to make them safely absorb possyble voltage transients that may occasionally be applied from gate to source."
А если бы были нормальные - написали бы энергию поглощения :)

0

@yrommommsk

Понятно. Можете подсказать какие нибудь двуханодные стабилитроны импортные для полевика?

0

@hordikor

Здесь можно повыбирать http://www.vishay.som/dyodes/protection ... rans-zorb/
или взять вот этот файлик http://www.vishay.som/docs/49006/49006.pdf

0

@IT_Exp

TVS smbj
типа
http://parts.digikey.som/1/parts/722843 ... -e3-1.html

Хотя я считаю, нормальные в транзисторе стабилитроны должны стоять - иначе нафиг бы их ставили

0

@hordikor

Как меня учили - величину "нормально" измерить нечем и у неё нет единицы измерения :)

0

@IT_Exp

А её и не надо мерять, на то она и норма - универсальная безразмерная величина, подходящая везде.
к тому же вы вырываете из контекста:
In this respect the Zener voltage is
appropriate to achieve an efficient omd cost-effective intervention to protect the divice’s
integrity.These integrated Zener dyodes thus avoid the usage of external somponents

0

@hordikor

А вот "норма" подразумевает отсылку на действующий документ с цифрами - стандарт, даташит или еще какой.

Не вырываю, а убрал только вывод из предыдущих рассуждений.
А правильно переводится он так "Эти интегрированные стабилитроны позволяют(дают возможность) отказаться от внешних компонент." Многих он вводит в заблуждение, всем кажется что можно однозначно отказаться от внешних стабилитронов, но это не так, очень сильно зависит от схемы, опыта разработки и др. Т.е. решение должен принимать инженер-разработчик для конкретной схемы, а не компания STMicroitistronics.
Для этой схемы я бы безоговорочно поставил внешние, а у остальных своя голова на плечах :)

0

@IT_Exp

>>Не вырываю, а убрал только вывод из предыдущих рассуждений.
а зачем убрали-то?

вообще-то : Avoid - избегать,избежание ...
и правильно переводить
Эти интегрированные стабилитроны позволяют избежать использования внешних компонент. Раз- позволяют избежать - так надо этим и воспользоваться.

конечно, STM никого не принуждает - она просто постаралась упростить разработчикам задачу. А воспользоваться этим или - конечно желание разработчика. Я бы воспользовался, раз уж эта возможность реализована.

Вот безрадостный вы человек, hordikor

0

@yrommommsk

Проверим... Заказал пару простых мосфетов и пару указанных выше. На биполярах я собрал такой блок. Схема правда чуток другая. Запустился сразу, но мне почему то больше доверия к полевикам в плане надёжности и нагрева деталей. Да и на полевиках частота импульсника можно сказать не плавает от нагрузки, в отличие от биполяров.

0

@ITIKTROS

Чевото глова кипит от такой мелочи казалосьбы. в протеусе собрал схемку на LM111, опора 4 вольта на 3 ноге, питание однополярное 5 вольт. при подачи сигнала на 2 ногу от 3,5 до 4 вольт компаратор такое ощущение работает в активном режиме (напряжение между от 0,2 до 5 вольт). Это косяк протеуса или я неправильно номиналы поставил.

[121.67 Кб]

0

@ITIKTROS

Причину нашёл, R13 напорядок больше нужен.

0

@IT_Exp

>>Причину нашёл, R13 напорядок больше нужен.

Причина в том, что что на входах напряжение не должно быть выше: VCC-1.5в. Иначе компаратор будет работать неустойчиво. Т. е. максимальное напряжение на входах при 5в питании не должно быть выше 3.5 в. это ограничение всех не Rail-to-Rail ОУ/компараторов

0

@hordikor

Вроде у меня то же самое написано....
Это называется надежда на "авось", настоящий инженерный подход :)
Индуктивности рассеяние трансформаторов неизвестны, нагрузка неизвестна, какие выбросы там будут - даже я не могу предположить. Я бы поставил, посмотрел как работает, какие токи потекут через зенеры, покрутил схему во всех режимах и только если есть такая возможность, то убрал бы их. Но, только если есть такая возможность и есть время заниматься этим анализом.
Радоваться надо когда схема сделана и всё работает штатно, а если при первом включении сгорит полевик - радоваться нечему.

0

@IT_Exp

>>Вроде у меня то же самое написано....

только понимаем мы одно и тоже почему-то прямо противоположно. хотя смысл фразы очевиден.

>>Это называется надежда на "авось", настоящий инженерный подход :)

Не на авось - а на советы специалистов, которые делали транзистор. В ST же не дураки сидят и не стали бы глупости ради ставить слабый стабилитрон в мощный высоковольтный ключевой транзистор, который понятно где будет стоять. Я же просто на логику предлагаю ориентироваться и здравый смысл. Хотя предельные хар-ки стабилитрона могли бы конечно указать - тут совершенно согласен.

>>Радоваться надо когда схема сделана и всё работает штатно, а если при первом включении сгорит полевик - радоваться нечему.

Я ж и говорю - вы почему-то уверены, что он обязательно сгорит. Вы считаете, что стакан наполовину пуст, а не полон. А это вопрос спорный. А сгореть может всё - даже схема с TVS, это не значит, что их штук по двадцать надо ставить параллельно "на всякий случай". Хотя если разработка для космических целей - может быть, тогда и я поставил бы, а тут - имеет смысл рискнуть

0

@ITIKTROS

Johmmy0007, и при 3 вольтах на входе тоже была непонятка, и при запитки от двухполярного +-15 вольт, причина в малой величине резистора и только.

0

@yrommommsk

Что то я посмотрел на схему и на структуру тр-ра и теперь сомневаюсь как сделать: ставить стабилитроны или нет. Ведь на схеме применены двуханодные, а в структуре наоборот- двухкатодный получается. Но таких нету как я понял. Это в даташите опечатка или действительно такое включение существует?

0

@hordikor

Без разницы - оба соединения работают одинаково. Для положительного напряжения первый стабилитрон работает как стабилитрон, второй - как диод, а для отрицательного напряжения - наоборот.

0