Управление яркостью галогенной лампы

@RTS · Регистрация: 22.12.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Прошу прощения, если подобный вопрос уже задавался где-то на просторах. Все подобное на форуме я нашел и прочитал, но так и не нашел ответа на следующий вопрос (или не заметил).

Есть схема управления яркостью галогенной лампы - довольно стандартная (см. рисунок). Схема рабочая - яркость регулируется. Но беда в другом. Схема издает треск. И треск этот судя по источнику исходит от симистора. Треск наблюдается, т.е. слышится, когда лампа горит процентов так от 10 до 70. Когда лампа горит на полную мощность (100%) или близко к ней треска нет. Что может быть и как с этим побороться?
После этой схемы стоит трансформатор 220В/12В и к нему подключена лампа. Поможет ли подключение дополнительной лампы с проблемой (трансформатор нагружен на 1/3 мощности - стоит 50Вт лампа, трансформатор на 150Вт).

Благодарю за помощь!

@IT_Exp · 31.05.2014, 22:58

Сообщение от rts

Т.е. правильно ли я понял, что если я проверяю с 60Вт-й лампой накаливания мне нужен дроссель 250В, 1А (чтоб с запасом). А вот если подключить трансформатор и галогенную лампу (12В/50Вт) - то нужно дроссель поменять, например, на такой же 250В, но с током 5А (или даже больше). Размером они будут большие? На чипдипе есть какие то дроссели подавления ЭМП - такие подойдут?http://www.chipdip.ru/catalog-... n-chokes/?

Ну почему ж вы так поняли? я ж написал - что в первичке ток меньше. во сколько раз выходное напряжение трансформатора ниже, во столько раз ток в первичке ниже, т.е вы хотите дроссель после симистора в первику - значит при той же мощности ток не изменится. поэтому дроссели одинаковы должны быть - 1а.
насчёт дросселей - фиг знает. я б попробовал какой-нибудь дроссель из энергосберегайки сгоревшей

@IT_Exp · 31.05.2014, 23:03

Сообщение от rts

Сообщение от Johmmy0007

кстати, а сама схема управления как питается? как то была тема про диммер с мк с питанием от конденсаторного бп. так вот когда его включали по трёхпроводной схеме - всё нормально, по двух проводной - был сильный треск

Питается от источника на TNY255. 220В подается и на него, и на схему с симистором и на детектор нуля.
поясните не посвященному, что такое трех- и двухпроводная схема?

трёхпроводная - это когда в схему заводится 220в с розетки. а оттуда выходит что угодно, т.е питание схемы всегда стабильно.
а бывает что диммер включают в разрыв провода (обычно параллельно выключателю), т.е он имеет два вывода всего - вот тут есть тонкости, из-за того, что питание плавает постоянно (он включён последовательно с нагрузкой)

@RTS · 31.05.2014, 23:14

А теперь понятно. Сам себя запутал. Есть у меня тут 40 Вт (230В) лампа фирмы PILA (Польша) и 60 Вт(230В) Philips Ctossictone (тоже почему то Польша, хотя филипс написано). У обеих цоколь E14. А дроссель то у них внутри цоколя?

@RTS · 31.05.2014, 23:16

Сообщение от Johmmy0007

Сообщение от rts

Сообщение от Johmmy0007

кстати, а сама схема управления как питается? как то была тема про диммер с мк с питанием от конденсаторного бп. так вот когда его включали по трёхпроводной схеме - всё нормально, по двух проводной - был сильный треск

Питается от источника на TNY255. 220В подается и на него, и на схему с симистором и на детектор нуля.
поясните не посвященному, что такое трех- и двухпроводная схема?

трёхпроводная - это когда в схему заводится 220в с розетки. а оттуда выходит что угодно, т.е питание схемы всегда стабильно.
а бывает что диммер включают в разрыв провода (обычно параллельно выключателю), т.е он имеет два вывода всего - вот тут есть тонкости, из-за того, что питание плавает постоянно (он включён последовательно с нагрузкой)
Спасибо! Значит у меня трехпроводная схема.

@RTS · 31.05.2014, 23:30

Сообщение от rts

А теперь понятно. Сам себя запутал. Есть у меня тут 40 Вт (230В) лампа фирмы PILA (Польша) и 60 Вт(230В) Philips Ctossictone (тоже почему то Польша, хотя филипс написано). У обеих цоколь E14. А дроссель то у них внутри цоколя?

Пардон - это походу простые лампы накаливания, только с меньшим цоколем. А энергосберегайки можно разве разбирать? Там вроде какой то газ? Или нет?

@IT_Exp · 31.05.2014, 23:50

почему ж нельзя - просто колбу ломать не нужно (там ртутные соединения - в мизерных количествах, но вдыхать всё равно нежелательно), разобрать нужно цоколь

@RTS · 01.06.2014, 20:36

Пока не нашел не нужную лампу, чтобы вытащить из нее дроссель. Наткнулся на http://cs-cs.net/mnogokanalnyj... vaya-chast. В параллель снабберной цепи стоит варистор. Вроде как для защиты от импульсных напряжений. Может попробовать пока его поставить, как думаете? Есть тут в загашнике 10D431K и 10К471.

@IT_Exp · 01.06.2014, 20:37

причём тут варистор? вам защита нужна или звук убрать?

можете дроссель фильтра попробовать из бп атх - они такого ж типа, что вы чип-дип хотели купить

@RTS · 01.06.2014, 20:42

Хм.. понятно. конечно звук убрать. Осталось нарыть БП ATX!!!

@IT_Exp · 01.06.2014, 20:45

ну если нет (не всем же везёт программистом работать) - ну возьмите уж в чипе, хотя не люблю я их (как и большинство, я думаю). я просто не уверен, что поможет, но не исключено, что затраты будут не напрасны.
потом расскажете, помогло или нет

@RTS · 01.06.2014, 20:50

А они напряжение 220В переменки выдержат? А то они вроде как по схеме стоят на выходе - DC output.

@IT_Exp · 01.06.2014, 20:52

должны выдержать, они вроде для этого и сделаны

@RTS · 01.06.2014, 20:55

Сообщение от Johmmy0007

ну если нет (не всем же везёт программистом работать) - ну возьмите уж в чипе, хотя не люблю я их (как и большинство, я думаю). я просто не уверен, что поможет, но не исключено, что затраты будут не напрасны.
потом расскажете, помогло или нет

Хорошо, где-нибудь найду. Буду пробовать. Как первые результаты будут - отпишусь.

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	31.05.2014, 22:58	21
	Сообщение от rts Т.е. правильно ли я понял, что если я проверяю с 60Вт-й лампой накаливания мне нужен дроссель 250В, 1А (чтоб с запасом). А вот если подключить трансформатор и галогенную лампу (12В/50Вт) - то нужно дроссель поменять, например, на такой же 250В, но с током 5А (или даже больше). Размером они будут большие? На чипдипе есть какие то дроссели подавления ЭМП - такие подойдут?http://www.chipdip.ru/catalog-... n-chokes/? Ну почему ж вы так поняли? я ж написал - что в первичке ток меньше. во сколько раз выходное напряжение трансформатора ниже, во столько раз ток в первичке ниже, т.е вы хотите дроссель после симистора в первику - значит при той же мощности ток не изменится. поэтому дроссели одинаковы должны быть - 1а. насчёт дросселей - фиг знает. я б попробовал какой-нибудь дроссель из энергосберегайки сгоревшей 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	31.05.2014, 23:50	26
	почему ж нельзя - просто колбу ломать не нужно (там ртутные соединения - в мизерных количествах, но вдыхать всё равно нежелательно), разобрать нужно цоколь 0

@RTS 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.12.2015 Сообщений: 1
	01.06.2014, 20:36	27
	Пока не нашел не нужную лампу, чтобы вытащить из нее дроссель. Наткнулся на http://cs-cs.net/mnogokanalnyj... vaya-chast. В параллель снабберной цепи стоит варистор. Вроде как для защиты от импульсных напряжений. Может попробовать пока его поставить, как думаете? Есть тут в загашнике 10D431K и 10К471. 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	01.06.2014, 20:37	28
	причём тут варистор? вам защита нужна или звук убрать? можете дроссель фильтра попробовать из бп атх - они такого ж типа, что вы чип-дип хотели купить 0

@RTS 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.12.2015 Сообщений: 1
	01.06.2014, 20:42	29
	Хм.. понятно. конечно звук убрать. Осталось нарыть БП ATX!!! 0

@RTS 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.12.2015 Сообщений: 1
		1
	Управление яркостью галогенной лампы 27.05.2014, 21:44. Показов 10475. Ответов 32 Метки нет (Все метки) Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прошу прощения, если подобный вопрос уже задавался где-то на просторах. Все подобное на форуме я нашел и прочитал, но так и не нашел ответа на следующий вопрос (или не заметил). Есть схема управления яркостью галогенной лампы - довольно стандартная (см. рисунок). Схема рабочая - яркость регулируется. Но беда в другом. Схема издает треск. И треск этот судя по источнику исходит от симистора. Треск наблюдается, т.е. слышится, когда лампа горит процентов так от 10 до 70. Когда лампа горит на полную мощность (100%) или близко к ней треска нет. Что может быть и как с этим побороться? После этой схемы стоит трансформатор 220В/12В и к нему подключена лампа. Поможет ли подключение дополнительной лампы с проблемой (трансформатор нагружен на 1/3 мощности - стоит 50Вт лампа, трансформатор на 150Вт). Благодарю за помощь! 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	31.05.2014, 23:03	22
	Сообщение от rts Сообщение от Johmmy0007 кстати, а сама схема управления как питается? как то была тема про диммер с мк с питанием от конденсаторного бп. так вот когда его включали по трёхпроводной схеме - всё нормально, по двух проводной - был сильный треск Питается от источника на TNY255. 220В подается и на него, и на схему с симистором и на детектор нуля. поясните не посвященному, что такое трех- и двухпроводная схема? трёхпроводная - это когда в схему заводится 220в с розетки. а оттуда выходит что угодно, т.е питание схемы всегда стабильно. а бывает что диммер включают в разрыв провода (обычно параллельно выключателю), т.е он имеет два вывода всего - вот тут есть тонкости, из-за того, что питание плавает постоянно (он включён последовательно с нагрузкой) 0

@RTS 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.12.2015 Сообщений: 1
	31.05.2014, 23:14	23
	А теперь понятно. Сам себя запутал. Есть у меня тут 40 Вт (230В) лампа фирмы PILA (Польша) и 60 Вт(230В) Philips Ctossictone (тоже почему то Польша, хотя филипс написано). У обеих цоколь E14. А дроссель то у них внутри цоколя? 0

@RTS 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.12.2015 Сообщений: 1
	31.05.2014, 23:16	24
	Сообщение от Johmmy0007 Сообщение от rts Сообщение от Johmmy0007 кстати, а сама схема управления как питается? как то была тема про диммер с мк с питанием от конденсаторного бп. так вот когда его включали по трёхпроводной схеме - всё нормально, по двух проводной - был сильный треск Питается от источника на TNY255. 220В подается и на него, и на схему с симистором и на детектор нуля. поясните не посвященному, что такое трех- и двухпроводная схема? трёхпроводная - это когда в схему заводится 220в с розетки. а оттуда выходит что угодно, т.е питание схемы всегда стабильно. а бывает что диммер включают в разрыв провода (обычно параллельно выключателю), т.е он имеет два вывода всего - вот тут есть тонкости, из-за того, что питание плавает постоянно (он включён последовательно с нагрузкой) Спасибо! Значит у меня трехпроводная схема. 0

@RTS 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.12.2015 Сообщений: 1
	31.05.2014, 23:30	25
	Сообщение от rts А теперь понятно. Сам себя запутал. Есть у меня тут 40 Вт (230В) лампа фирмы PILA (Польша) и 60 Вт(230В) Philips Ctossictone (тоже почему то Польша, хотя филипс написано). У обеих цоколь E14. А дроссель то у них внутри цоколя? Пардон - это походу простые лампы накаливания, только с меньшим цоколем. А энергосберегайки можно разве разбирать? Там вроде какой то газ? Или нет? 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	01.06.2014, 20:45	30
	ну если нет (не всем же везёт программистом работать) - ну возьмите уж в чипе, хотя не люблю я их (как и большинство, я думаю). я просто не уверен, что поможет, но не исключено, что затраты будут не напрасны. потом расскажете, помогло или нет 0

@RTS 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.12.2015 Сообщений: 1
	01.06.2014, 20:50	31
	А они напряжение 220В переменки выдержат? А то они вроде как по схеме стоят на выходе - DC output. 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	01.06.2014, 20:52	32
	должны выдержать, они вроде для этого и сделаны 0

@RTS 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.12.2015 Сообщений: 1
	01.06.2014, 20:55	33
	Сообщение от Johmmy0007 ну если нет (не всем же везёт программистом работать) - ну возьмите уж в чипе, хотя не люблю я их (как и большинство, я думаю). я просто не уверен, что поможет, но не исключено, что затраты будут не напрасны. потом расскажете, помогло или нет Хорошо, где-нибудь найду. Буду пробовать. Как первые результаты будут - отпишусь. 0