Собрать СВЧ передатчик и приёмник

19.12.2012, 01:16. **Показов** 11649. **Ответов** 15

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Хочу собрать СВЧ передатчик и приёмник к нему. В качестве модулятора будет выступать микроконтроллер (будет что-то вроде цифровой передачи данных). СВЧ потому что там есть диапазон частот, где до определённой мощности можно передавать данные любого формата для "бытовых нужд" (сюда входят всякие пульты управления и т. д.). Выбрал частоту 434 МГц. Насколько я понимаю, мне нужно собрать такую схему: Генератор ВЧ -> транзистор для модуляции (его база идёт на ножку МК) -> опционально усилитель ВЧ -> антенна. Осталось найти/придумать схему простейшего приёмника, а также генератора СВЧ (колебательный контур вроде как плохо подходит - номиналы компонентов слишком маленькие получаются).

Один из важных критериев - предельная простота, потому что мне сейчас важнее не сколько супер-параметры, сколько то, чтобы я всё это не только собрал, но и разобрался как работает.

Что можете посоветовать? Всякие готовые Wi-Fi модули не предлагать - меня интересует образовательная сторона вопроса, а не как всё по-быстрому сделать и забыть.

@tokky · 19.12.2012, 02:43

Если "предельная простота" и "образовательно" "разобраться" нафига такие частоты? Есть куча более низких безлицензионных частот. А по большому счету на мизерных мощностях вообще пофигу на распределение частот.
Насколько я понимаю, потребуется достаточно дорогостоящее оборудование, чтобы отлаживать СВЧ схемы. Точность изготовления образцов должна быть тоже высокая.
Если для образования, начните с чего попроще. Если для поделки - возьмите модуль за доллар. Если для коммерческой разработки - передерите модуль за доллар или договоритесь с узкопленочными.

@mzw · 19.12.2012, 12:24

Например, http://supreg1.narod.ru/
А вообще набери в Googl "приемник 430 мгц", "передатчик 430 мгц" и изучай.
Так же посмотри схемы и описания автомобильных брелоков и приемников к ним. Большинство - на 430 МГц.

@Kotz · 19.12.2012, 12:45

Сообщение от tokky

Насколько я понимаю, потребуется достаточно дорогостоящее оборудование, чтобы отлаживать СВЧ схемы. Точность изготовления образцов должна быть тоже высокая.

430 МГц - не такие уж и сверхвысокие частоты. :)
По оборудованию - даже в $2K можно уложиться, но придётся долго искать. На ebay, injapan.ru и т.п. Комбинированный прибор а ля HP892x (генератор, измеритель мощности, частотомер, измеритель модуляции и т.д. и т.п.) обходится обычно дешевле, чем раздельные.
Насчёт "предельной простоты"... без оборудования даже банальную "трехточку" настроить проблематично. Тогда уж взять какой-то готовый чип с синтезатором, MRF49XA тот же - по нему материалов здесь имеется.

@mzw · 19.12.2012, 13:04

Для серьезной постоянной работы конечно желательны генератор сигналов и анализатор спектра (например, такой http://www.otyexpress.som/item/AT5005-S ... 24462.html или такой http://www.otyexpress.som/item/ATTEN-AT ... 48194.html ), но куча народа обходится гораздо меньшим - например, волномером, радиоприемником на этот диапазон или, что предпочтительнее, измерителем АЧХ Х1-42 или даже Х1-50.

@PRS · 19.12.2012, 14:19

А кто из специалистов скажет - применяются ли в СВЧ для приема коротких импульсов гетеродинные схемы? Типа как в радар-детекторах.

@mzw · 19.12.2012, 14:31

А что имеется в виду под термином "гетеродинные схемы"?
И как они используются в радар-детекторах? Я не помню там гетеродинов. Если мне не изменяет память (а может - возраст), там детекторный приемник с модулятором и усилитель низкой частоты.

@PRS · 19.12.2012, 14:43

Сообщение от mzw

А что имеется в виду под термином "гетеродинные схемы"?
И как они используются в радар-детекторах? Я не помню там гетеродинов. Если мне не изменяет память (а может - возраст), там детекторный приемник с модулятором и усилитель низкой частоты.

Да возникла дискуссия, что мол в дорогих радар детекторах стоят супергетеродинные приемники. Мол поэтому они и стоят так дорого. Но насколько я помню они не годятся для такого применения. Вот и спрашиваю.

@mzw · 19.12.2012, 14:45

в дорогих радар детекторах стоят супергетеродинные приемники

Не уверен. Вот если бы у всех радаров рабочая частота была бы одинаковая....

19.12.2012, 17:18

[QUOTE="mzw"][QUOTE="Цитата:[/QUOTE]

в дорогих радар детекторах стоят супергетеродинные приемники

Не уверен. Вот если бы у всех радаров рабочая частота была бы одинаковая....
В тех, что мне попадались, в приемном волноводе стоял просто детектор на СВЧ-диоде. Потом - усилитель.

@VyvotzorD · 19.12.2012, 17:46

Есть же куча готовых модулей на 433 МГц со всей обвязкой и даже PCB антеннами. На входе имеем RS232, на выходе - 433МГц сигнал. Скорость передачи данных в некоторых модулях до 1 МБит/с что доставляет с лихвой.

19.12.2012, 17:56

Сообщение от VyvotzorD

Есть же куча готовых модулей на 433 МГц со всей обвязкой и даже PCB антеннами. На входе имеем RS232, на выходе - 433МГц сигнал. Скорость передачи данных в некоторых модулях до 1 МБит/с что доставляет с лихвой.

а подскажите пожалуйста который на 1 МБит/с

@mzw · 19.12.2012, 18:56

в приемном волноводе стоял просто детектор на СВЧ-диоде

И в конце волновода еще один такой же диод - модулирующий. Он открывался (тогда на детекторе была пучность), и закрывался (тогда на детекторе был узел) прямоугольными импульсами с мультивибратора (примерно 1 КГц).
На детекторе выделялось переменное напряжение - продетектированный входной СВЧ сигнал, промодулированный низкой частой модулятора, усиливалось усилителем низкой частоты и подавалось на светодиод и пищалку.

@PRS · 19.12.2012, 19:08

Я так и думал - прямое преобразование.

@VyvotzorD · 19.12.2012, 23:46

2 ostrov
Были в Чип-НН... сейчас уже все распродали, но было что-то на подобие: http://www.terraitistronica.ru... hp?ID=1644

Правда у этой фигни 256 кБит/с и SPI в качестве интерфейса. Зато трансивер. Правда антенну надо внешнюю прикрутить, но это не проблема. Они (антенны) уже готовые есть в том же Чип-НН.

@mzw · 20.12.2012, 00:54

Я так и думал - прямое преобразование.

Нет. Детекторный приемник.

kyv
		1
	Собрать СВЧ передатчик и приёмник 19.12.2012, 01:16. Показов 11649. Ответов 15 Метки нет (Все метки) Хочу собрать СВЧ передатчик и приёмник к нему. В качестве модулятора будет выступать микроконтроллер (будет что-то вроде цифровой передачи данных). СВЧ потому что там есть диапазон частот, где до определённой мощности можно передавать данные любого формата для "бытовых нужд" (сюда входят всякие пульты управления и т. д.). Выбрал частоту 434 МГц. Насколько я понимаю, мне нужно собрать такую схему: Генератор ВЧ -> транзистор для модуляции (его база идёт на ножку МК) -> опционально усилитель ВЧ -> антенна. Осталось найти/придумать схему простейшего приёмника, а также генератора СВЧ (колебательный контур вроде как плохо подходит - номиналы компонентов слишком маленькие получаются). Один из важных критериев - предельная простота, потому что мне сейчас важнее не сколько супер-параметры, сколько то, чтобы я всё это не только собрал, но и разобрался как работает. Что можете посоветовать? Всякие готовые Wi-Fi модули не предлагать - меня интересует образовательная сторона вопроса, а не как всё по-быстрому сделать и забыть.

@tokky 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.11.2009 Сообщений: 155
	19.12.2012, 02:43	2
	Если "предельная простота" и "образовательно" "разобраться" нафига такие частоты? Есть куча более низких безлицензионных частот. А по большому счету на мизерных мощностях вообще пофигу на распределение частот. Насколько я понимаю, потребуется достаточно дорогостоящее оборудование, чтобы отлаживать СВЧ схемы. Точность изготовления образцов должна быть тоже высокая. Если для образования, начните с чего попроще. Если для поделки - возьмите модуль за доллар. Если для коммерческой разработки - передерите модуль за доллар или договоритесь с узкопленочными. 0

@mzw 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2011 Сообщений: 1,835
	19.12.2012, 12:24	3
	Например, http://supreg1.narod.ru/ А вообще набери в Googl "приемник 430 мгц", "передатчик 430 мгц" и изучай. Так же посмотри схемы и описания автомобильных брелоков и приемников к ним. Большинство - на 430 МГц. 0

@Kotz 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.01.2010 Сообщений: 569
	19.12.2012, 12:45	4
	Сообщение от tokky Насколько я понимаю, потребуется достаточно дорогостоящее оборудование, чтобы отлаживать СВЧ схемы. Точность изготовления образцов должна быть тоже высокая. 430 МГц - не такие уж и сверхвысокие частоты. :) По оборудованию - даже в $2K можно уложиться, но придётся долго искать. На ebay, injapan.ru и т.п. Комбинированный прибор а ля HP892x (генератор, измеритель мощности, частотомер, измеритель модуляции и т.д. и т.п.) обходится обычно дешевле, чем раздельные. Насчёт "предельной простоты"... без оборудования даже банальную "трехточку" настроить проблематично. Тогда уж взять какой-то готовый чип с синтезатором, MRF49XA тот же - по нему материалов здесь имеется. 0

@mzw 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2011 Сообщений: 1,835
	19.12.2012, 13:04	5
	Для серьезной постоянной работы конечно желательны генератор сигналов и анализатор спектра (например, такой http://www.otyexpress.som/item/AT5005-S ... 24462.html или такой http://www.otyexpress.som/item/ATTEN-AT ... 48194.html ), но куча народа обходится гораздо меньшим - например, волномером, радиоприемником на этот диапазон или, что предпочтительнее, измерителем АЧХ Х1-42 или даже Х1-50. 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	19.12.2012, 14:19	6
	А кто из специалистов скажет - применяются ли в СВЧ для приема коротких импульсов гетеродинные схемы? Типа как в радар-детекторах. 0

@mzw 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2011 Сообщений: 1,835
	19.12.2012, 14:31	7
	А что имеется в виду под термином "гетеродинные схемы"? И как они используются в радар-детекторах? Я не помню там гетеродинов. Если мне не изменяет память (а может - возраст), там детекторный приемник с модулятором и усилитель низкой частоты. 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	19.12.2012, 14:43	8
	Сообщение от mzw А что имеется в виду под термином "гетеродинные схемы"? И как они используются в радар-детекторах? Я не помню там гетеродинов. Если мне не изменяет память (а может - возраст), там детекторный приемник с модулятором и усилитель низкой частоты. Да возникла дискуссия, что мол в дорогих радар детекторах стоят супергетеродинные приемники. Мол поэтому они и стоят так дорого. Но насколько я помню они не годятся для такого применения. Вот и спрашиваю. 0

@mzw 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2011 Сообщений: 1,835
	19.12.2012, 14:45	9
	в дорогих радар детекторах стоят супергетеродинные приемники Не уверен. Вот если бы у всех радаров рабочая частота была бы одинаковая.... 0

SWK
	19.12.2012, 17:18	10
	[QUOTE="mzw"][QUOTE="Цитата:[/QUOTE] в дорогих радар детекторах стоят супергетеродинные приемники Не уверен. Вот если бы у всех радаров рабочая частота была бы одинаковая.... В тех, что мне попадались, в приемном волноводе стоял просто детектор на СВЧ-диоде. Потом - усилитель.

	20.12.2012, 00:54

@VyvotzorD 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 2,309
	19.12.2012, 17:46	11
	Есть же куча готовых модулей на 433 МГц со всей обвязкой и даже PCB антеннами. На входе имеем RS232, на выходе - 433МГц сигнал. Скорость передачи данных в некоторых модулях до 1 МБит/с что доставляет с лихвой. 0

ostrov
	19.12.2012, 17:56	12
	Сообщение от VyvotzorD Есть же куча готовых модулей на 433 МГц со всей обвязкой и даже PCB антеннами. На входе имеем RS232, на выходе - 433МГц сигнал. Скорость передачи данных в некоторых модулях до 1 МБит/с что доставляет с лихвой. а подскажите пожалуйста который на 1 МБит/с

@mzw 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2011 Сообщений: 1,835
	19.12.2012, 18:56	13
	в приемном волноводе стоял просто детектор на СВЧ-диоде И в конце волновода еще один такой же диод - модулирующий. Он открывался (тогда на детекторе была пучность), и закрывался (тогда на детекторе был узел) прямоугольными импульсами с мультивибратора (примерно 1 КГц). На детекторе выделялось переменное напряжение - продетектированный входной СВЧ сигнал, промодулированный низкой частой модулятора, усиливалось усилителем низкой частоты и подавалось на светодиод и пищалку. 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	19.12.2012, 19:08	14
	Я так и думал - прямое преобразование. 0

@VyvotzorD 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 2,309
	19.12.2012, 23:46	15
	2 ostrov Были в Чип-НН... сейчас уже все распродали, но было что-то на подобие: http://www.terraitistronica.ru... hp?ID=1644 Правда у этой фигни 256 кБит/с и SPI в качестве интерфейса. Зато трансивер. Правда антенну надо внешнюю прикрутить, но это не проблема. Они (антенны) уже готовые есть в том же Чип-НН. 0