Заземление и зануление

@kodov · Регистрация: 10.02.2014

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, что такое заземление и что такое зануление? Их отличия, достоинства и недостатки того и другого.

@BOTK · 09.10.2011, 18:18

Будете смеяться, но в ванной по уму при выполнении СДУП если трубы пластиковые а краны металлические краны необходимо заземлять. А сантехники все правильно делают. Более того трубы должны заземляться в ванной комнате, и если вы вырезаете кусок трубы, и меняете на пластик, то вы должны сделать между остающимися концами перемычку.
Коба, а вы не замеряли целостность заземления до контура? У товарища подобный случай был: решил на объекте произвести ревизию заземления, начал откручивать заземляющий контур от шинки, объект погас, сноп искр. Оказалось нулевой рабочий отгорел и вся сеть "работала" от заземления. У вас видимо заземление отгорело.

@Stotym_UssR · 09.10.2011, 22:52

Трубу наверное куда-то впороли, ну или гальваника... Наводки там :D
Контур толстенная металлическая полоса. Вроде как целый, ноль 100% целый, да и все автоклавы строго занулены

@kytikot · 10.10.2011, 10:14

Длина "нулевых" проводов, длина контура заземления, ненулевое сопротивление - вот вам и разница в 1-2в.

@Shurup · 18.07.2012, 22:42

Повесил накопительный водонагреватель. В туалете где он висит есть шина заземления. Решил замерить сопротивление между этой шиной и заземлением взятым с щитка. Омметр показывает херню какую-то - сопротивление постепенно растет начиная от ~1700 Ом. Либо шина - совсем не земля, либо - в щитке.

Блин куда подключаться ?

И объединять наверно их не стоит ?

@mystys · 18.07.2012, 22:52

А что показывает вольтметр?

@Shurup · 18.07.2012, 22:54

50 мв по постоянке и по переменке. ну это либо китайпром пиздит, либо фон какой нить. в общем 0.

профессиональные электрики есть ? а то что-то сцикотно мыться с таким заземлением.

@dsodir · 18.07.2012, 23:04

У меня такая же грелка подключена к щитку

@Shurup · 18.07.2012, 23:10

у меня ванна подключена к шине. стиралка и этот кипятильник к щитку. вот только узнал что в квартире у меня такое хитрое заземление. как-то жутковато на душе стало...

@mystys · 18.07.2012, 23:39

есть подозрение, что где-то на линии заземления ванной есть контакт с водопроводом. Т.е. получается некое подобие конденсатора. отсюда и растущее сопротивление. Не исключены так-же конденсаторы в оборудовании, в соседних квартирах.
Лучше всего померить сопротивление между фазой и заземлением в щитке. если небольшое - то туда и подключится. Только обычным омметром мерить его нельзя!!!!
нужно по падению напряжения на нагрузке определять.

@Shurup · 18.07.2012, 23:42

Сообщение от mystys

Лучше всего померить сопротивление между фазой и заземлением в щитке. если небольшое - то туда и подключится.

это вааще как ? что-то в голове не укладывается :)

@kyr_tt · 18.07.2012, 23:50

Сообщение от shurup

Повесил накопительный водонагреватель. В туалете где он висит есть шина заземления. Решил замерить сопротивление между этой шиной и заземлением взятым с щитка. Омметр показывает херню какую-то - сопротивление постепенно растет начиная от ~1700 Ом. Либо шина - совсем не земля, либо - в щитке.

Блин куда подключаться ?

И объединять наверно их не стоит ?

Такие вопросы здесь обсуждались много раз. Главное здесь, чтоб не ёбнуло, т.е. корпус агрегата должен держать ноль потенциал, при пробоях сети на этот корпус. Методы
- корпус сажаем на шину земли, земля не должна отгореть при токах 16, 25А, ну там автомат сработает.
- Узо ставим

Ну и сам щит часто висит в воздухе и его потенциал не определён.

@Shurup · 18.07.2012, 23:52

вот-вот не понятно кто висит в воздухе, шина или щиток. хотя можно лампочкой проверить...

@kyr_tt · 18.07.2012, 23:59

Сообщение от shurup

вот-вот не понятно кто висит в воздухе, шина или щиток. хотя можно лампочкой проверить...

Ну да, берем вольтметр и измеряем напряжение между нулём розетки и шиной и щитком, потом шлем всех Нах и делаем как надо.

@Shurup · 19.07.2012, 00:04

нифига. только что понюхал напругу тестором между фазой и землей в щитке и на шине. в обоих случаях 220 (входное сопр-е вольтметра большое). ладно на завтра электрика вызвал, у него голова большая пускай соображает...

не сразу обратил внимание "между нулем", почему ноль а не фаза ?

лампочкой не буду проверять, мож сосед этажом ниже подмывается :)

@mystys · 19.07.2012, 00:19

Угу, электрики соображать любят... в основном - на троих.
мерить сопротивление нужно примерно так: лампочку тыкаем между фазой и нолем, замеряем напряжение на лампе. Тыкаем лампу между фазой и заземлением, замеряем напряжение на лампе. чем ниже напряжение на лампе между фазой и землей - тем хуже, т.к. сопротивление больше. Если немного подумать, то можно таким образом получить сопротивление в Омах (весьма приблизительно).

@kyr_tt · 19.07.2012, 00:28

Сообщение от shurup

нифига. только что понюхал напругу тестором между фазой и землей в щитке и на шине. в обоих случаях 220 (входное сопр-е вольтметра большое). ладно на завтра электрика вызвал, у него голова большая пускай соображает...

не сразу обратил внимание "между нулем", почему ноль а не фаза ?

Не в щитке, а корпус щитка и фаза. Твоя задача, что бы при пробое фазы на корпус прибора, потенциал корпуса прибора всё равно был ноль вольт, а это, в случаи аварии, сливать токи через земляной провод, наглухо привинченный к корпусу прибора и к планете Земля ( там сработает автомат защиты, и провод не должен отгореть) либо использовать дифф. автомат. Тут и вопрос, где у меня земля ( нулевой потенциал)?, на корпусе щитка или на трубе в ванной и к чему винтить корпус прибора.

@Shurup · 19.07.2012, 00:36

корпус щитка подвешен на провод заземления (одна из трех жил входящего в квартиру кабеля).
ладно kyr_tt спасибо. либо я под вечер тупить начал, либо мы с тобой о разных вещах говорим...
завтра напрягу электрика. если он тупить будет, напрягу управляющую компанию по поводу замеров качества заземления.

@otixiypo · 19.07.2012, 01:45

поставьте узо и мойтесь спокойно. у меня узо выбивало когда до электрообогревателя еле рукой касался, хотя проверялу соседа, по корпусу рукой утечка не чувствуется

@Shurup · 19.07.2012, 09:26

если шина в туалете не заземлена, никакое УЗО не спасет. окажись на ней (шине) напруга, от соседа например, и все кирдык через заземление моего щитка (ванна у меня на этой самой шине)

@Shurup · 19.07.2012, 12:41

приходил электрик. еще больше озадачил :). говорит они и не должны быть соединены. эта шина вовсе не заземление - это типа грозозащиты :) О, как !?!? Если её к щитку прикрутить, то вовремя грозы разряд по всем розеткам пройдет и пожгет все нах. что грозозащита в ванной делает, хрен поймешь. или просто по ушам поездил, так сказать интеллектуально поимел :)

грамотные электрики, которые шарят в этих делах, у нас на форуме есть ?

@kytikot 0 / 0 / 1 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 3,435
	10.10.2011, 10:14	43
	Длина "нулевых" проводов, длина контура заземления, ненулевое сопротивление - вот вам и разница в 1-2в. 0

@Shurup 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.05.2009 Сообщений: 28
	18.07.2012, 22:42	44
	Повесил накопительный водонагреватель. В туалете где он висит есть шина заземления. Решил замерить сопротивление между этой шиной и заземлением взятым с щитка. Омметр показывает херню какую-то - сопротивление постепенно растет начиная от ~1700 Ом. Либо шина - совсем не земля, либо - в щитке. Блин куда подключаться ? И объединять наверно их не стоит ? 0

@Shurup 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.05.2009 Сообщений: 28
	18.07.2012, 22:54	46
	50 мв по постоянке и по переменке. ну это либо китайпром пиздит, либо фон какой нить. в общем 0. профессиональные электрики есть ? а то что-то сцикотно мыться с таким заземлением. 0

@dsodir 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.09.2010 Сообщений: 4,283
	18.07.2012, 23:04	47
	У меня такая же грелка подключена к щитку 0

@Shurup 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.05.2009 Сообщений: 28
	18.07.2012, 23:10	48
	у меня ванна подключена к шине. стиралка и этот кипятильник к щитку. вот только узнал что в квартире у меня такое хитрое заземление. как-то жутковато на душе стало... 0

@kodov 0 / 0 / 0 Регистрация: 10.02.2014 Сообщений: 2
		1
	Заземление и зануление 30.09.2011, 23:42. Показов 33222. Ответов 86 Метки нет (Все метки) Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что такое заземление и что такое зануление? Их отличия, достоинства и недостатки того и другого. 0

@BOTK 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.04.2011 Сообщений: 387
	09.10.2011, 18:18	41
	Будете смеяться, но в ванной по уму при выполнении СДУП если трубы пластиковые а краны металлические краны необходимо заземлять. А сантехники все правильно делают. Более того трубы должны заземляться в ванной комнате, и если вы вырезаете кусок трубы, и меняете на пластик, то вы должны сделать между остающимися концами перемычку. Коба, а вы не замеряли целостность заземления до контура? У товарища подобный случай был: решил на объекте произвести ревизию заземления, начал откручивать заземляющий контур от шинки, объект погас, сноп искр. Оказалось нулевой рабочий отгорел и вся сеть "работала" от заземления. У вас видимо заземление отгорело. 0

@Stotym_UssR 0 / 0 / 0 Регистрация: 08.08.2010 Сообщений: 3,180
	09.10.2011, 22:52	42
	Трубу наверное куда-то впороли, ну или гальваника... Наводки там :D Контур толстенная металлическая полоса. Вроде как целый, ноль 100% целый, да и все автоклавы строго занулены 0

@mystys 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 33
	18.07.2012, 22:52	45
	А что показывает вольтметр? 0

@mystys 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 33
	18.07.2012, 23:39	49
	есть подозрение, что где-то на линии заземления ванной есть контакт с водопроводом. Т.е. получается некое подобие конденсатора. отсюда и растущее сопротивление. Не исключены так-же конденсаторы в оборудовании, в соседних квартирах. Лучше всего померить сопротивление между фазой и заземлением в щитке. если небольшое - то туда и подключится. Только обычным омметром мерить его нельзя!!!! нужно по падению напряжения на нагрузке определять. 0

@Shurup 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.05.2009 Сообщений: 28
	18.07.2012, 23:42	50
	Сообщение от mystys Лучше всего померить сопротивление между фазой и заземлением в щитке. если небольшое - то туда и подключится. это вааще как ? что-то в голове не укладывается :) 0

@kyr_tt 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 1,364
	18.07.2012, 23:50	51
	Сообщение от shurup Повесил накопительный водонагреватель. В туалете где он висит есть шина заземления. Решил замерить сопротивление между этой шиной и заземлением взятым с щитка. Омметр показывает херню какую-то - сопротивление постепенно растет начиная от ~1700 Ом. Либо шина - совсем не земля, либо - в щитке. Блин куда подключаться ? И объединять наверно их не стоит ? Такие вопросы здесь обсуждались много раз. Главное здесь, чтоб не ёбнуло, т.е. корпус агрегата должен держать ноль потенциал, при пробоях сети на этот корпус. Методы - корпус сажаем на шину земли, земля не должна отгореть при токах 16, 25А, ну там автомат сработает. - Узо ставим Ну и сам щит часто висит в воздухе и его потенциал не определён. 0

@Shurup 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.05.2009 Сообщений: 28
	18.07.2012, 23:52	52
	вот-вот не понятно кто висит в воздухе, шина или щиток. хотя можно лампочкой проверить... 0

@kyr_tt 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 1,364
	18.07.2012, 23:59	53
	Сообщение от shurup вот-вот не понятно кто висит в воздухе, шина или щиток. хотя можно лампочкой проверить... Ну да, берем вольтметр и измеряем напряжение между нулём розетки и шиной и щитком, потом шлем всех Нах и делаем как надо. 0

@Shurup 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.05.2009 Сообщений: 28
	19.07.2012, 00:04	54
	нифига. только что понюхал напругу тестором между фазой и землей в щитке и на шине. в обоих случаях 220 (входное сопр-е вольтметра большое). ладно на завтра электрика вызвал, у него голова большая пускай соображает... не сразу обратил внимание "между нулем", почему ноль а не фаза ? лампочкой не буду проверять, мож сосед этажом ниже подмывается :) 0

	19.07.2012, 12:41

@mystys 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 33
	19.07.2012, 00:19	55
	Угу, электрики соображать любят... в основном - на троих. мерить сопротивление нужно примерно так: лампочку тыкаем между фазой и нолем, замеряем напряжение на лампе. Тыкаем лампу между фазой и заземлением, замеряем напряжение на лампе. чем ниже напряжение на лампе между фазой и землей - тем хуже, т.к. сопротивление больше. Если немного подумать, то можно таким образом получить сопротивление в Омах (весьма приблизительно). 0

@kyr_tt 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 1,364
	19.07.2012, 00:28	56
	Сообщение от shurup нифига. только что понюхал напругу тестором между фазой и землей в щитке и на шине. в обоих случаях 220 (входное сопр-е вольтметра большое). ладно на завтра электрика вызвал, у него голова большая пускай соображает... не сразу обратил внимание "между нулем", почему ноль а не фаза ? Не в щитке, а корпус щитка и фаза. Твоя задача, что бы при пробое фазы на корпус прибора, потенциал корпуса прибора всё равно был ноль вольт, а это, в случаи аварии, сливать токи через земляной провод, наглухо привинченный к корпусу прибора и к планете Земля ( там сработает автомат защиты, и провод не должен отгореть) либо использовать дифф. автомат. Тут и вопрос, где у меня земля ( нулевой потенциал)?, на корпусе щитка или на трубе в ванной и к чему винтить корпус прибора. 0

@Shurup 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.05.2009 Сообщений: 28
	19.07.2012, 00:36	57
	корпус щитка подвешен на провод заземления (одна из трех жил входящего в квартиру кабеля). ладно kyr_tt спасибо. либо я под вечер тупить начал, либо мы с тобой о разных вещах говорим... завтра напрягу электрика. если он тупить будет, напрягу управляющую компанию по поводу замеров качества заземления. 0

@otixiypo 0 / 0 / 0 Регистрация: 30.01.2010 Сообщений: 1,031
	19.07.2012, 01:45	58
	поставьте узо и мойтесь спокойно. у меня узо выбивало когда до электрообогревателя еле рукой касался, хотя проверялу соседа, по корпусу рукой утечка не чувствуется 0

@Shurup 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.05.2009 Сообщений: 28
	19.07.2012, 09:26	59
	если шина в туалете не заземлена, никакое УЗО не спасет. окажись на ней (шине) напруга, от соседа например, и все кирдык через заземление моего щитка (ванна у меня на этой самой шине) 0