Снятие показаний с датчиков

@jgotka · Регистрация: 11.03.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Доброе время суток! Интересует вопрос, какими способами можно снимать показания с датчиков,контроллеров. По какому протоколу, через какой-то интерфейс взаимодействия. Естественно через rs-485 и через свою собственное ПО (!не через ПО разработчиков! нап-р как для ОВЕНа, ZetLab...)

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 04:53

Сообщение от jgotka

Интересует вопрос, какими способами можно снимать показания с датчиков,контроллеров.

С какой целью?

@jgotka · 01.08.2016, 04:58 **[ТС]**

Пишу свое универсальное ПО, которое работает с разными фирмами датчиков,контроллеров. Нужно снимать показания с них через rs.

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 05:34

Сообщение от jgotka

Нужно снимать показания с них через rs.

Вопрос не совсем в этом. Насколько потом эти данные используются для выработки управляющих сигналов для оборудования?

Добавлено через 10 минут
А что касается конкретно самого rs-485 то это один из физических интефейсов COM-порта, то есть работать с ними точно так же как с ком-портом, с определенными ньюансами. Отличия по логике работы от RS-232 :
- полудуплекс;
- отсутствие сигналов управления передачей, (DTR, CTS и т.д.) есть только линия передачи данных
- возможность подключения множества клиентов на одну линию, что требует протокола адресации и арбитража шины, в большинстве случаев арбитраж решается просто - работа в режиме запрос хоста - ответ клиента.

Основные пользуемые датчиками и т.п. протоколы обмена - ModBus ProfiBus LanDrive.

@jgotka · 01.08.2016, 05:46 **[ТС]**

Пока просто измерить показания. Спасибо большое, буду пробовать.

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 06:02

Сообщение от jgotka

Пока просто измерить показания

Пока просто измерить или в принципе просто измерить? Если не "в принципе просто измерить" то про кросс-платформенность и скорее всего про использование слотов и сигналов придется забыть ( во всяком случае как минимум делать с оглядкой на механизм их реализации под каждой целевой осью). То же самое касается если просто измерить и отрисовать что то критичное, типа например авиагоризонта.

Добавлено через 3 минуты
Хотя целевых осей у нее в таком случае может быть только 3 : Integrity, QNX и VxWorks.

@Dmitriy_M · 01.08.2016, 14:50

Modbus и подобные не?

magirus · 01.08.2016, 14:53

более-менеее универсальный получится если опрашиваемое устройство работает по стандарту. модбас, дкон. все остальное - от лукавого.

@Avazart · 01.08.2016, 15:54

Сообщение от jgotka

Пишу свое универсальное ПО, которое работает с разными фирмами датчиков,контроллеров.

Попахивает глупостью.
Как уже сказали хорошо когда есть четкое соответствие стандарту/протоколу, а когда нет- ваша программа превратится в кривой никому не нужный монстр.

ValeryS · 01.08.2016, 19:56

Сообщение от jgotka

Пишу свое универсальное ПО, которое работает с разными фирмами датчиков,контроллеров. Нужно снимать показания с них через rs.

а все ли датчики работают через RS??? как насчет SPI? I²C? и еще куча других протоколов?

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 20:25

Сообщение от ValeryS

как насчет SPI? I2C?

SPI и I2C это интерфейсы связи в приделах одной платы. SPI правда иногда пользуется для подключения не шибко удаленной и не шибко критичной переферии типа клавы мыши и т.п PS/2 это фактически SPI.

ValeryS · 01.08.2016, 21:31

Сообщение от Fulcrum_013

SPI и I2C это интерфейсы связи в приделах одной платы.

Ой ли

вот например плата контролера информацию на дисплей передает по I²C
а здесь речь идет о каких то абстрактных датчиках, у них интерфейс может быть какой угодно, от логического уровня, ди Ви Фи

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 21:40

Сообщение от ValeryS

вот например плата контролера информацию на дисплей передает по I2C

Ну это и есть в приделах одного устройства.

Сообщение от ValeryS

а здесь речь идет о каких то абстрактных датчиках, у них интерфейс может быть какой угодно, от логического уровня, ди Ви Фи

Речь как понял идет о промышленных датчиках. А это понятие хорошо отличается от понятия "чуствительный элемент" Еще с 70-ых это устройство которое снимает показание с элемена, так или иначе преобазовывает его в состояние для передачи в УВМ и имеет средства подключения в ту или иную сеть датчиков. Причем зачастую средства заменяемые (так называемы аппаратный драйвер), т.е. ставишь одну микросхему в колодку (или модль связи в соответствующий слот) - он по ModBus связывается, другую - по ProfiBus, или даже с одной по RS-232 c дугой по RS-485 с третьей по ZigBee

ValeryS · 01.08.2016, 21:44

Сообщение от Fulcrum_013

Еще с 70-ых это устройство которое снимает показание с элемена, так или иначе преобазовывает его в состояние для передачи в УВМ и имеет средства подключения в ту или иную сеть датчиков.

Воот

а какой протокол обмена то?
485 просто так к компу не подключишь, нужен какой-то преобразователь
а если нужен преобразователь, то почему не преобразовывать в УСБ ?

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 21:55

Сообщение от ValeryS

485 просто так к компу не подключишь,

Компы бывают разные.

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от ValeryS

то почему не преобразовывать в УСБ

Можно и в USB и виртуальный COM, но логика протокола от этого не поменяется.

ValeryS · 01.08.2016, 22:02

Сообщение от Fulcrum_013

но логика протокола от этого не поменяется.

логика не поменяется

а вот реализация программы, в частности драйвера, очень даже может

а тебе не кажется странным, что мы осуждаем "сферического коня в вакууме" ТС не то что ТЗ, даже примеров датчиков не привел

Не по теме:

можа его ко мне, в микроконтроллеры:scratch: не понимаю при чем здесь Qt

Сообщение от Fulcrum_013

Компы бывают разные.

ни разу не видел PC с 485 на борту

@Avazart · 01.08.2016, 22:45

ValeryS,

Сообщение от jgotka

rs-485

Промышленный стандарт как бы.
Так что не вызывайте улыбки...

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 23:00

Сообщение от ValeryS

ни разу не видел PC с 485 на борту

Сообщение от Avazart

Промышленный стандарт как бы.

Существуют промышленные компы у которых он встроен в исходе вместо или в дополнение к штатным RS-232

magirus · 02.08.2016, 00:07

Комментарий модератора

предлагаю дождаться автора темы и воздержаться от флуда

@jgotka · 02.08.2016, 05:49 **[ТС]**

Несколько датчиков будут находиться на одной шине. Преобразователь USB RS-485 был написан выше. Так будет осуществляться связь между ОВЕНовскими датчиками. А есть еще и ZET 7140-R-CAN интеллектуальный датчик кавитации на шине CAN через ZET 7174-Преобразователь интерфейса....Да протоколов этих куча можно использовать. хотелось бы саму реализацию хоть примерно увидеть.

Добавлено через 1 час 15 минут
и вообще. ModBus основывается на том, что только обмен инициируется ведущим устройством. Т.е. нужно будет опрашивать постоянно состояние датчика. А если нужно будет, что бы датчик сам отправлял данные. Не по таймеру, а к примеру по превышению\уменьшению данных.

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	01.08.2016, 23:00	18
	Сообщение от ValeryS ни разу не видел PC с 485 на борту Сообщение от Avazart Промышленный стандарт как бы. Существуют промышленные компы у которых он встроен в исходе вместо или в дополнение к штатным RS-232 0

@jgotka 1 / 1 / 0 Регистрация: 11.03.2012 Сообщений: 70
		1
	Снятие показаний с датчиков 01.08.2016, 04:50. Показов 3788. Ответов 23 Метки нет (Все метки) Доброе время суток! Интересует вопрос, какими способами можно снимать показания с датчиков,контроллеров. По какому протоколу, через какой-то интерфейс взаимодействия. Естественно через rs-485 и через свою собственное ПО (!не через ПО разработчиков! нап-р как для ОВЕНа, ZetLab...) 0

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	01.08.2016, 04:53	2
	Сообщение от jgotka Интересует вопрос, какими способами можно снимать показания с датчиков,контроллеров. С какой целью? 0

@jgotka 1 / 1 / 0 Регистрация: 11.03.2012 Сообщений: 70
	01.08.2016, 04:58 [ТС]	3
	Пишу свое универсальное ПО, которое работает с разными фирмами датчиков,контроллеров. Нужно снимать показания с них через rs. 0

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	01.08.2016, 05:34	4
	Сообщение от jgotka Нужно снимать показания с них через rs. Вопрос не совсем в этом. Насколько потом эти данные используются для выработки управляющих сигналов для оборудования? Добавлено через 10 минут А что касается конкретно самого rs-485 то это один из физических интефейсов COM-порта, то есть работать с ними точно так же как с ком-портом, с определенными ньюансами. Отличия по логике работы от RS-232 : - полудуплекс; - отсутствие сигналов управления передачей, (DTR, CTS и т.д.) есть только линия передачи данных - возможность подключения множества клиентов на одну линию, что требует протокола адресации и арбитража шины, в большинстве случаев арбитраж решается просто - работа в режиме запрос хоста - ответ клиента. Основные пользуемые датчиками и т.п. протоколы обмена - ModBus ProfiBus LanDrive. 0

@jgotka 1 / 1 / 0 Регистрация: 11.03.2012 Сообщений: 70
	01.08.2016, 05:46 [ТС]	5
	Пока просто измерить показания. Спасибо большое, буду пробовать. 0

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	01.08.2016, 06:02	6
	Сообщение от jgotka Пока просто измерить показания Пока просто измерить или в принципе просто измерить? Если не "в принципе просто измерить" то про кросс-платформенность и скорее всего про использование слотов и сигналов придется забыть ( во всяком случае как минимум делать с оглядкой на механизм их реализации под каждой целевой осью). То же самое касается если просто измерить и отрисовать что то критичное, типа например авиагоризонта. Добавлено через 3 минуты Хотя целевых осей у нее в таком случае может быть только 3 : Integrity, QNX и VxWorks. 0

@Dmitriy_M 1443 / 1326 / 131 Регистрация: 20.03.2009 Сообщений: 4,689 Записей в блоге: 11
	01.08.2016, 14:50	7
	Modbus и подобные не? 0

magirus Почетный модератор 28045 / 15778 / 982 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 67,752 Записей в блоге: 78
	01.08.2016, 14:53	8
	более-менеее универсальный получится если опрашиваемое устройство работает по стандарту. модбас, дкон. все остальное - от лукавого. 0

@Avazart 8385 / 6147 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	01.08.2016, 15:54	9
	Сообщение от jgotka Пишу свое универсальное ПО, которое работает с разными фирмами датчиков,контроллеров. Попахивает глупостью. Как уже сказали хорошо когда есть четкое соответствие стандарту/протоколу, а когда нет- ваша программа превратится в кривой никому не нужный монстр. 0

ValeryS Модератор 8908 / 6677 / 918 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,521
	01.08.2016, 19:56	10
	Сообщение от jgotka Пишу свое универсальное ПО, которое работает с разными фирмами датчиков,контроллеров. Нужно снимать показания с них через rs. а все ли датчики работают через RS??? как насчет SPI? I²C? и еще куча других протоколов? 0

	02.08.2016, 05:49

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	01.08.2016, 20:25	11
	Сообщение от ValeryS как насчет SPI? I2C? SPI и I2C это интерфейсы связи в приделах одной платы. SPI правда иногда пользуется для подключения не шибко удаленной и не шибко критичной переферии типа клавы мыши и т.п PS/2 это фактически SPI. 0

ValeryS Модератор 8908 / 6677 / 918 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,521
	01.08.2016, 21:31	12
	Сообщение от Fulcrum_013 SPI и I2C это интерфейсы связи в приделах одной платы. Ой ли вот например плата контролера информацию на дисплей передает по I²C а здесь речь идет о каких то абстрактных датчиках, у них интерфейс может быть какой угодно, от логического уровня, ди Ви Фи 0

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	01.08.2016, 21:40	13
	Сообщение от ValeryS вот например плата контролера информацию на дисплей передает по I2C Ну это и есть в приделах одного устройства. Сообщение от ValeryS а здесь речь идет о каких то абстрактных датчиках, у них интерфейс может быть какой угодно, от логического уровня, ди Ви Фи Речь как понял идет о промышленных датчиках. А это понятие хорошо отличается от понятия "чуствительный элемент" Еще с 70-ых это устройство которое снимает показание с элемена, так или иначе преобазовывает его в состояние для передачи в УВМ и имеет средства подключения в ту или иную сеть датчиков. Причем зачастую средства заменяемые (так называемы аппаратный драйвер), т.е. ставишь одну микросхему в колодку (или модль связи в соответствующий слот) - он по ModBus связывается, другую - по ProfiBus, или даже с одной по RS-232 c дугой по RS-485 с третьей по ZigBee 0

ValeryS Модератор 8908 / 6677 / 918 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,521
	01.08.2016, 21:44	14
	Сообщение от Fulcrum_013 Еще с 70-ых это устройство которое снимает показание с элемена, так или иначе преобазовывает его в состояние для передачи в УВМ и имеет средства подключения в ту или иную сеть датчиков. Воот а какой протокол обмена то? 485 просто так к компу не подключишь, нужен какой-то преобразователь а если нужен преобразователь, то почему не преобразовывать в УСБ ? 0

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	01.08.2016, 21:55	15
	Сообщение от ValeryS 485 просто так к компу не подключишь, Компы бывают разные. Добавлено через 56 секунд Сообщение от ValeryS то почему не преобразовывать в УСБ Можно и в USB и виртуальный COM, но логика протокола от этого не поменяется. 0

ValeryS Модератор 8908 / 6677 / 918 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,521
	01.08.2016, 22:02	16
	Сообщение от Fulcrum_013 но логика протокола от этого не поменяется. логика не поменяется а вот реализация программы, в частности драйвера, очень даже может а тебе не кажется странным, что мы осуждаем "сферического коня в вакууме" ТС не то что ТЗ, даже примеров датчиков не привел Не по теме: можа его ко мне, в микроконтроллеры:scratch: не понимаю при чем здесь Qt Сообщение от Fulcrum_013 Компы бывают разные. ни разу не видел PC с 485 на борту 0

@Avazart 8385 / 6147 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	01.08.2016, 22:45	17
	ValeryS, Сообщение от jgotka rs-485 Промышленный стандарт как бы. Так что не вызывайте улыбки... 0

@jgotka 1 / 1 / 0 Регистрация: 11.03.2012 Сообщений: 70
	02.08.2016, 05:49 [ТС]	20
	Несколько датчиков будут находиться на одной шине. Преобразователь USB RS-485 был написан выше. Так будет осуществляться связь между ОВЕНовскими датчиками. А есть еще и ZET 7140-R-CAN интеллектуальный датчик кавитации на шине CAN через ZET 7174-Преобразователь интерфейса....Да протоколов этих куча можно использовать. хотелось бы саму реализацию хоть примерно увидеть. Добавлено через 1 час 15 минут и вообще. ModBus основывается на том, что только обмен инициируется ведущим устройством. Т.е. нужно будет опрашивать постоянно состояние датчика. А если нужно будет, что бы датчик сам отправлял данные. Не по таймеру, а к примеру по превышению\уменьшению данных. 0