Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Спутниковый интернет и связь
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 4.67/6: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 4.67
arava
324 / 124 / 65
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 694
1

Принцип покрытия спутникового интернета

14.06.2019, 10:50. Просмотров 1120. Ответов 17
Метки нет (Все метки)

Илон Маск запускает спутник для глобального доступа в инет, а пользователю нужно купить какой-то модуль для доступа...

Но у меня есть некое недопонимание и по этому обращаюсь сюда :

Я был уверен что если устройство (например смартфон) находиться в зоне которую покрывает Wi-Fi то на этом устройстве будет доступ в инет.
Т.е. если Маск запускает спутник и к ПРИМЕРУ этот спутник имеет очень большую мощность ( на сколько мне известно в мВт ) чтобы покрыть
участок территории планеты Wi-Fi будет ли у моего устройства доступ в инет? Или будет такая ситуация в которой я на смартфоне сеть увижу но не смогу к ней подключиться ?

Мне интересно не то чтобы спутник Маска, а сам принцип таких вот дальних расстояний.
0
QA
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
14.06.2019, 10:50
Ответы с готовыми решениями:

Раздача спутникового интернета
Здравствуйте, уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста . Такой вопрос как можно организовать...

Выбор спутникового провайдера.
Люди, кто пользуется спутниковым интернетом, скажите у кого какой провайдер. Может кто что...

Настройка спутникового интернета...
Год сидел под SpecrumSats (spectrumsats.net), потом на комп залетел вирус, при очистке компа от...

Настройка спутникового интернета
проверял настройки ip-адреса и днс. все соответствует настройкам заявленным в личном кабинете....

Ассиметричная система спутникового интернета
Помогите!!! Ситуёвина такая: Есть несколько компов (4), соеденённых по Витой паре (стандартная...

17
Maks
Модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт HardwareЭксперт Windows
5431 / 2452 / 341
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 10,861
Записей в блоге: 5
14.06.2019, 11:20 2
Цитата Сообщение от arava Посмотреть сообщение
Т.е. если Маск запускает спутник и к ПРИМЕРУ этот спутник имеет очень большую мощность ( на сколько мне известно в мВт ) чтобы покрыть
участок территории планеты Wi-Fi будет ли у моего устройства доступ в инет? Или будет такая ситуация в которой я на смартфоне сеть увижу но не смогу к ней подключиться ?
Смотря сколько спутников запустит Маск.
В любом случае, спутник дает свою погрешность в плане скорости в силу отсутствия прямой видимости (лес, нахождение в помещении, осадки и т.п.).
Только что прочитал эту статью, аналитики ставят под сомнение целесообразность такого проекта, в т.ч. сомнительностью 100% покрытия всего земного шара, а главное, стоимость такого интернета.
0
arava
324 / 124 / 65
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 694
14.06.2019, 11:53  [ТС] 3
Maks, мм, но меня чуть не то интересует... мой вопрос в том смогу ли я получить инет на смартфоне от такого спутника?
Ведь по моим знаниям и представлениям если моё устройство находиться в зоне покрытия то у моего устройства будет доступ у всемирную паутину... а причина по которой я создал данный пост в том что мои знания опровергают, говорят что даже если устройство в зоне покрытия у его не будет инета так как спутник (по аналогии роутер) очень далеко

Добавлено через 9 минут
Добавляю уточняющий вопрос:
У спутника есть мощность чтобы достать с орбиты до моего устройства (до к примеру смартфона). Должна ли быть аналоговая мощность смартфона чтобы он достал до спутника?

Ведь в моём понимании достаточно мощности радио модуля спутника чтобы в устройства за 500км был доступ в сеть. Я себе представляю это как к примеру кабель что протянут с космоса в мой комп (сопротивление кабеля и репитеры во внимание не берем). ( у компа не должна быть какая-то супер мощная сетевая карта чтобы получить инет, достаточно принять)
0
AL_O
251 / 63 / 15
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 197
14.06.2019, 12:05 4
2,4 это до 50-100 метров.
кабель кстати не больше 100 по стандарту.

Не загугливаясь скажу что рассуждаю так же.
А потому вряд ли со спутников будут раздавать именно вайфай на частотах вайфая. Наверное какой то другой стандарт связи будут и наземные станции (или устройства) с поддержкой. Не всё беспроводное есть вайфай.

Иридиум же не вайфай раздаёт.
0
14.06.2019, 12:05
arava
324 / 124 / 65
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 694
14.06.2019, 12:09  [ТС] 5
Цитата Сообщение от AL_O Посмотреть сообщение
Не загугливаясь скажу что рассуждаю так же.
это как же? (в посте моё мнение и мнение товарищей что опровергают моё мнение)

Добавлено через 40 секунд
Цитата Сообщение от AL_O Посмотреть сообщение
кабель кстати не больше 100 по стандарту.
я ж написал
Цитата Сообщение от arava Посмотреть сообщение
сопротивление кабеля и репитеры во внимание не берем
0
AL_O
251 / 63 / 15
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 197
14.06.2019, 12:11 6
Спутниковое телевидение вещает без обратной связи. Но интернета без обратной связи у вас не получится. Обратная связь даже не обязательно должна быть по этому же каналу, но это уже заморочки... Так что нужен передатчик и приёмник, работающие в одном диапазоне, с одним стандартом связи. А стандарт связи должен быть таким, чтобы покрывать это расстояние. За счёт мощности или длины волны, или частоты - вот всего вот этого. И это уже будет явно не вайфай.

А антенна на спутнике должна быть в разы мощнее не чтобы обеспечивать расстояние, а чтобы обеспечивать множество клиентов.

Не?
0
Maks
Модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт HardwareЭксперт Windows
5431 / 2452 / 341
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 10,861
Записей в блоге: 5
14.06.2019, 12:16 7
Цитата Сообщение от arava Посмотреть сообщение
мой вопрос в том смогу ли я получить инет на смартфоне от такого спутника?
Ответ дан выше:
Цитата Сообщение от Maks Посмотреть сообщение
спутник дает свою погрешность в плане скорости в силу отсутствия прямой видимости (лес, нахождение в помещении, осадки и т.п.).
Если Вы 100% будете находится в зоне действия спутника, то технически инет должен быть.
Комп? Как он будет находиться в зоне спутника, если он установлен в доме?
Если только технология применимая Маск предусмотрит нахождение наземных терминалов и подачу инета к Вам в дом по проводам.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от AL_O Посмотреть сообщение
2,4 это до 50-100 метров.
И WiMax?
Цитата Сообщение от AL_O Посмотреть сообщение
кабель кстати не больше 100 по стандарту.
А если оптика?
1
AL_O
251 / 63 / 15
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 197
14.06.2019, 12:17 8
Я себе это пока представляю как Иридиум_для_всех за счёт количества спутников и цены.
Возможно сделают чипы с поддержкой стандарта в новых поколениях устройств, пока возможно будут роутеры или не дай боже базовые станции.

(ну у вас же не в каждой мобилке ваймакс? да и радиорелейка так же есть)
(ну да, но оптика до орбиты так же реальна как и кабель, так что решено было не заморачиваться в примере)

Кстати... Чтобы опять же не загугливаться... А у оптики есть теоретический предел? Прозрачность материала же не нулевая...
0
arava
324 / 124 / 65
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 694
14.06.2019, 12:20  [ТС] 9
AL_O, спасибо что принимаете участие...
продолжу задавать конкретно точные вопросы
Значит для того чтобы на смартфоне был инет, у передатчика (спутника) и приемника(смартфона) должна быть одинаковая мощность?
p.s. допустим спутник висит не в космосе, а на высоте 100 метров...
0
AL_O
251 / 63 / 15
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 197
14.06.2019, 12:24 10
Ну по идее да. Антенна сотовой сети мощнее не потому что надо до вашего мобильника добить (ваш мобильник тоже добивает до антенны), а потому что мобильников много.

Ну поставьте роутер на 100 метров от телефона - узнаете. Но, повторюсь, очень врядли там будет именно вайфай всемиподдерживаемый. Этот стандарт на такие расстояния не рассчитан.
0
arava
324 / 124 / 65
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 694
14.06.2019, 12:24  [ТС] 11
Цитата Сообщение от Maks Посмотреть сообщение
Если Вы 100% будете находится в зоне действия спутника, то технически инет должен быть.
Я нахожусь на полностью открытой местности, спутник надо мною висит, расстояние до спутника 500км.

Инет должен быть и будет? (есть какая-то неопределенность в Вашем посте)
0
Dmitry
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
11133 / 6371 / 543
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 25,331
14.06.2019, 12:31 12
Цитата Сообщение от arava Посмотреть сообщение
Значит для того чтобы на смартфоне был инет, у передатчика (спутника) и приемника(смартфона) должна быть одинаковая мощность?
кто вам такое сказал? у вас дома с компом (ноутом) и роутером все именно так обстоит?
а то у меня вот роутер может и 30 dBm выдать, а в ноуте карта - максимум 15 dBm. и ничего, работают как-то...
----------------------
вам привели удачный пример:
Цитата Сообщение от Maks Посмотреть сообщение
И WiMax?
второй аналогичный пример - LTE в вашем смартфоне. и километры, и скорость, и маломощнгый модуль передатичика в клиентсокм устройстве...
-----------------------
в вашем первом посте есть "ключевая фраза":
Цитата Сообщение от arava Посмотреть сообщение
купить какой-то модуль для доступа
вы сами ее написали, а прочесть почему-то забыли...
перевожу - забудьте слово "вайфай" применительно к данному проекту. вместе с его стандартами, возможностями и прочим.
и да, полагаю, что для возможности доступа в интернет через данную сеть спутников непосредственно с самого смартфона (без доп. оборудования), смартфон вам придется купить новый, "когда-то потом", когда...
Цитата Сообщение от AL_O Посмотреть сообщение
...сделают чипы с поддержкой стандарта в новых поколениях устройств
2
AL_O
251 / 63 / 15
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 197
14.06.2019, 12:34 13
Цитата Сообщение от arava Посмотреть сообщение
Я нахожусь на полностью открытой местности, спутник надо мною висит, расстояние до спутника 500км.
И если у вас рядом стоит специальное устройство, принимающее сигнал спутника и раздающее вайфай (например в виде некого роутера) то в вашем телефоне будет интернет.

И Dmitry тоже дело пишет.

Кликните здесь для просмотра всего текста
Принцип покрытия спутникового интернета
1
arava
324 / 124 / 65
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 694
14.06.2019, 13:15  [ТС] 14
AL_O, Dmitry, спасибо, информация структурировалась...

Вот что я понял на основании Ваших постов

Есть передатчик с мощностью Х, и он покрывает определенную зону (берем wifi). Все приемники что находятся в этой зоне получают доступ в сеть, и их мощность не обязательно должна быть равной мощности передатчика. Передатчик должен быть мощным если мы хотим обеспечить доступ в сеть для многих устройств ну и расширить зону действия самого передатчика.
Если брать во внимание WIFI то наши смартфоны имеют доступ в инет потому что работают за счет технологии WIFI которая предоставляет нам стандарты передачи данных по радио каналам.

В будущем в наших смартфонах будут стоять супер чипы которые позволят принимать данные от спутника, но это уже будут другие технологии и стандарты передачи цифровых потоков.
0
Maks
Модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт HardwareЭксперт Windows
5431 / 2452 / 341
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 10,861
Записей в блоге: 5
14.06.2019, 16:01 15
Цитата Сообщение от arava Посмотреть сообщение
пользователю нужно купить какой-то модуль для доступа...
По одной из версий:
Смартфоны не смогут подключаться напрямую к спутнику, раздающему интернет.

Для получения доступа к спутниковому интернету от SpaceX необходимо будет купить трансивер, фазированную антенну и терминал управления ею.
С помощью терминала антенна будет поддерживать направление на ближайший спутник, а при ухудшении качества связи с ним — переключаться на следующий.

Сколько будет стоить такое оборудование, пока неизвестно. Современные трансиверы с антеннами для спутникового интернета стоят 300-800 долл.
Источник

Возможно, создатели "глобального интернета" разместят вышки WiFi (WiMax), подобно сотовым, и тогда ничего докупать не придется.
Но, как говорится, время покажет.
0
AL_O
14.06.2019, 16:10
  #16

Не по теме:

Цитата Сообщение от Maks Посмотреть сообщение
С помощью терминала антенна будет поддерживать направление на ближайший спутник
Ух ты. А какова угловая скорость низкоорбитального спутника? Вентилятор из антенны не получится? Каков расход смазки в месяц у механизма поворота? :D

0
Mage
0 / 0 / 0
Регистрация: 01.06.2015
Сообщений: 204
21.10.2019, 20:38 17
Я знаю что Wi-Fi плохо влияет на голову, если рядом сигнал wi-fi а если еще не один, может часто голова болеть. Кабель решает.
0
Maks
Модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт HardwareЭксперт Windows
5431 / 2452 / 341
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 10,861
Записей в блоге: 5
21.10.2019, 22:52 18
Цитата Сообщение от Mage Посмотреть сообщение
Я знаю что Wi-Fi плохо влияет на голову, если рядом сигнал wi-fi а если еще не один, может часто голова болеть.
Вы, видимо, крайне невнимательно прочитали тему.
Во-первых: нынешняя частота WiFi не вызывает головную боль.
Во-вторых, речь в теме идет не про WiFi, а про спутниковое покрытие, но и оно также не вызывает головную боль..
0
21.10.2019, 22:52
Answers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
21.10.2019, 22:52

Шлюз для спутникового интернета
Гуру, требуется Ваша помощь в разборе ТЗ! Попросили, описать полное ТЗ, для создания шлюза:...

Зарубежные провайдеры спутникового интернета в России
Интересует ресурс где посмотреть какие провайдеры европы и америки можно использовать для доступа в...

таблица покрытия, нахождение минимального покрытия
доброго времени суток. дана таблица покрытий, необходимо найти минимальное покрытие, вроде все...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
18
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.