Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы

SCADA

Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Alex_rt
2 / 2 / 1
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 35
#1

Библиотека картинок для Scada \ HMI - SCADA

28.09.2017, 03:46. Просмотров 400. Ответов 13
Метки нет (Все метки)

Всем привет.
Я думаю, большинство разработчиков ППО для Scada или HMI сталкивались со следующей проблемой:
В среде разработке есть библиотека с изображениями, но в ней нет нужных изображений, или есть но выглядят они как то не очень. И приходится самим искать гуглить, перерисовывать. Вот и я, в очередной раз столкнулся с этой проблемой.
Долго искал библиотеки с векторными изображениями гидравлических элементов. Дельного очень мало нашел. Зато везде куча библиотек с рамками, котятами, цветочками. Учитывая данную специфику предлагаю создать тему для обмена библиотеками, которые можно использовать для рисования функциональных схем технологических процессов.

ps да не прогневаются на меня модераторы, если такая тема уже есть...
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
28.09.2017, 03:46
Здравствуйте! Я подобрал для вас темы с ответами на вопрос Библиотека картинок для Scada \ HMI (SCADA):

DEX в HEX (Movicon 11 HMI SCADA) - SCADA
Здраствуйте... подскажите пожалуйста нубу как перевести отображение числа из dec в hex... ).. буду очень благодарен

Библиотека 3D-картинок для PcVue - SCADA
Подскажите, нет ли где-нибудь 3D картинок для PcVue? Библиотека очень скудная, а сроки на разработку очень сжатые, а заказчик требует:...

SCADA для новичка - SCADA
Доброе время суток! Проходил практику на гипсовом заводе и очень заинтересовало программирование на SCADA. Подскажите пожалуйста,какую...

Нужны ли для SCADA драйвера? - SCADA
Подскажите пожалуйста, нужны ли для работы оборудования c набором современных SCADA систем определенные драйвера? Поискал в интернете и...

Написание простого кода для SCADA - SCADA
Здравствуйте! (коротко о себе что бы понимали что я ни чего не понимаю Я переселенец с Донбасса, там была работа ну и все как у всех!...

Написание простого кода для SCADA на языке с# - SCADA
Здравствуйте! (коротко о себе что бы понимали что я ни чего не понимаю Я переселенец с Донбасса, там была работа ну и все как у всех!...

13
NewOrdered
191 / 163 / 42
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 741
Записей в блоге: 1
04.10.2017, 18:16 #2
Alex_rt, современные тенденции в HMI разработке наоборот идут в сторону упрощения графики, а именно
- изображение статичных элементов и трубопроводов простыми линиями и фигурами
- использование цвета только там где это важно - предупреждения, аварии
- уход от традиционного изображения технологического процесса в виде технологической схемы (при возможности).


Это я к тому, что возможно вам и не нужны эти библиотеки красивых но бесполезных элементов, чтобы проектировать эффективные системы HMI.
Вот пример
http://www.xybernetics.com/techtalk/...0Awareness.pdf
1
Alex_rt
2 / 2 / 1
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 35
10.10.2017, 17:08  [ТС] #3
NewOrdered, еще несколько месяцев назад я бы полностью с вами согласился бы. Но вот попался потенциальный заказчик, который хочет ну очень красивый пользовательский интерфейс. Раньше я рисовал достаточно просто и схематично. А теперь задумался. А что если... использовать красивую графику? Например, нарисовать красивые трубы, задвижки, насосы с анимацией и тд. На производительность это не повлияет. С другой стороны, возможно, много свистелок погремушек будет только отвлекать.
Пользователю, который, совсем не программист, не всегда может оценить сложность проекта. Некоторые вещи над которыми часами ломаешь голову, такой пользователь воспримет как должное, если вообще задумается о том как это работает. А вот красивый, и удобный интерфейс, обычно, радует глаз. Ну и выглядит по солидней...
0
NewOrdered
191 / 163 / 42
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 741
Записей в блоге: 1
10.10.2017, 18:17 #4
Alex_rt, как работать с таким заказчиком решать, разумеется, вам.
Но возможно имеет смысл попробовать убедить его, что красота и эффективность это разные вещи, а в промышленной автоматизации часто несовместимые. Можно заплатить за красоту и регулярно нести потери из-за того, что вовремя не была получена нужная информация от системы HMI и не были предприняты действия.

А красота сама по себе вообще понятие субъективное.

Не по теме:

Безотносительно вашей ситуации, меня всегда удивляло как некоторые люди мнят себя разбирающимися специалистами, при этом не являясь таковыми. Но ведь никто же из них не дает советов стоматологу, например

0
Alex_rt
2 / 2 / 1
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 35
10.10.2017, 18:30  [ТС] #5
NewOrdered, не переубеждаемый, попался заказчик.
Цитата Сообщение от NewOrdered Посмотреть сообщение
Можно заплатить за красоту и регулярно нести потери из-за того, что вовремя не была получена нужная информация от системы HMI и не были предприняты действия.
Если речь идет о простенькой слабенькой HMI панели, то да. Но если речь идет о скаде на полноценном пк, то красивые картинки на производительность вряд ли повлияют. При разумном подходе, разумеется...
0
NewOrdered
191 / 163 / 42
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 741
Записей в блоге: 1
10.10.2017, 18:41 #6
Цитата Сообщение от Alex_rt Посмотреть сообщение
Если речь идет о простенькой слабенькой HMI панели, то да. Но если речь идет о скаде на полноценном пк, то красивые картинки на производительность вряд ли повлияют. При разумном подходе, разумеется...
Дело не в производительности конкретного устройства (панели, компьютера и пр.), а (а) в минимальном времени реакции на аварийную ситуацию, (б) в осведомленности персонала о приближении этой ситуации, (в) в четком и ясном информировании о сути ситуации.
Концепция Situational Awareness именно об этом.
0
Alex_rt
2 / 2 / 1
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 35
11.10.2017, 16:11  [ТС] #7
NewOrdered, по порядку
Цитата Сообщение от NewOrdered Посмотреть сообщение
а) в минимальном времени реакции на аварийную ситуацию
В случае возникновения аварийной ситуации:
устройства могут блокироваться при помощи реле противо аварийной защиты, которое рвет цепь.
или (и) блокировки и основное управление может выполнять ПЛК. Минимальная скорость с которой плк может переключать DI\DO 0.001 сек. С учетом времени на весь рабочий цикл, время от события до блокировки 10-50 мс, ну максимум 100.
Если же всю логики и управление осуществляет скада, то задержки на связь будут больше чем время на смену картинки у индикатора в скаде.
И с учетом того, что обычно основное управление осуществляет плк, связь плк со скадой через OPC сервер... Как не крути, в этих случаях, быстродействие не меняется от картинок.
Цитата Сообщение от NewOrdered Посмотреть сообщение
(б) в осведомленности персонала о приближении этой ситуации, (в) в четком и ясном информировании о сути ситуации.
Опять таки, не думаю что красивый дизайн может сильно помешать.
0
NewOrdered
191 / 163 / 42
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 741
Записей в блоге: 1
11.10.2017, 17:02 #8
Alex_rt, мы с вами о разных вещах говорим. Я говорил исключительно о том, что связано с человеческим восприятием ситуации. Разумеется, автоматика быстрее и надежнее, но в плане человеко-машинных интерфейсов речь идет именно о человеке.
Объяснять на форуме можно долго, лучше читать и вникать самостоятельно.
Вот еще одна презентация другого производителя
https://www.rockwellautomation.com/r...sug11_ed09.pdf

Вообще, все они за основу берут книгу High Performance HMI Handbook, в которой подробно объясняются концепции проектирования эффективных систем HMI и почему важно их придерживаться.
0
Alex_rt
2 / 2 / 1
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 35
11.10.2017, 20:20  [ТС] #9
NewOrdered, наткнулся на ютюбе на необычные скады:

https://www.youtube.com/watch?v=IALAzfO1z6g
https://www.youtube.com/watch?v=S_IczsR9cJg

первая реклама продукта, последняя - вообще 3d, и пожалуй это уже совсем извращение...
0
magirus
Супер-модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт Windows
26927 / 15185 / 887
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 66,144
Записей в блоге: 77
11.10.2017, 21:26 #10
NewOrdered, я смотрю вы приверженец wonderware и алан бредли?

вообще, по своей практике, образцом создания HMI интерфейсов считаю итальянцев, (не важно, комп со SCADA, или тачпанель локальная)
3D изображения с анимацией - излишество, только отвлекающее внимание оператора.
Цитата Сообщение от Alex_rt Посмотреть сообщение
Ну и выглядит по солидней...
свистоперделки бывают только двух видов - необходимые и лишние.
аппарат (китайский) при запуске играющий "Калинка Малинка" или "Подмосковные Вечера"- это перебор. а я это видел.
а вот индикация красным - аварийная ситуация, зеленым - running, мигающим зеленым - в процессе запуска, серым - остановлен - в порядке вещей.
разделение по уровням - в порядке вещей.
0
NewOrdered
191 / 163 / 42
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 741
Записей в блоге: 1
12.10.2017, 09:55 #11
magirus, нет, просто wonderware и allen bradley активно проталкивают концепцию проектирования HMI, которая мне по нраву
0
magirus
Супер-модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт Windows
26927 / 15185 / 887
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 66,144
Записей в блоге: 77
12.10.2017, 11:22 #12
Ясно. продукт достойный.
0
Олег_
43 / 47 / 3
Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 176
17.10.2017, 21:33 #13
Какая должна быть картинка в скаде, диктует отрасль и заказчик, на мнение производителей скад, нас... с высокой колокольни.

Для умного дома, серая и плоская картинка из примитивов? Вы домой себе такую поставите?

В одном из буклетов, на экране картина имитирующая приборную панель самолёта. Наверняка цвета, размеры, формы и расположение элементов подобраны заказчиком, заказчиком и потребована анимация картинки. Заказчик неправильный? Если его требования несколько отличаются от того что пихают в буклетах.
Цитата Сообщение от NewOrdered Посмотреть сообщение
Вообще, все они за основу берут книгу High Performance HMI Handbook
Интересно, а в этой книге рассмотрен вопрос как избежать деградации и отпечатка изображения на экране, если почти всё время на мониторе главное окно с основными данными объекта?
0
NewOrdered
191 / 163 / 42
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 741
Записей в блоге: 1
18.10.2017, 00:32 #14
Олег_, системы "умный дом" это нишевый сегмент, который к промышленным SCADA системам имеет очень опосредованное отношение. Заказчик конечно может требовать что ему угодно, но в конечном итоге есть неоспоримые критерии, к которым нужно стремиться:
- безопасность
- минимизация издержек
- максимизация прибыли
Эффективные HMI системы помогают достичь этих целей. Помогут ли в этом просто красивые картинки - вопрос спорный.
Проблема износа дисплеев вообще надумана: амортизация основных средств, в том числе и вычислительной техники и периферии заложена в издержки производства.
0
18.10.2017, 00:32
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
18.10.2017, 00:32
Привет! Вот еще темы с ответами:

SCADA для полива цветов на орбите. Прямая трансляция - SCADA
Данная инсталяция создана для демонстрации работы scada 'view24'. Работает 24 часа 7 дней в неделю. Действия на удаленной панели...

Посоветуйте SCADA для написания программ управления лабиринтными автоматами - SCADA
Поясню о чём речь Представьте себе сеть трубопровода. Она представляет собой большой сложный граф (лабиринт). Каждое ребро графа —...

Стандарты компонентов HMI - АСУ ТП
Здравствуйте. Мы в университете хотим создать проект тренажера\полноценной среды управления ТЭЦ. Вообщем мне нужны ГОСТы по созданию HMI...

Simatic HMI wincc fexible 2008 обмен данными с Matlab 2011b используя OPC server - SCADA
Здраствуйте! Мне бы хотелось по подробнее узнать о взаимосвязи между Matlab 2011b(OPC toolbox) и Wicc flexible. Искал в гугле, читал разные...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
14
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru