Кластеризация. Критерии качества

@USERRRRR · Регистрация: 19.06.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Добрайшего дня, гуры! Вот у нас есть МП. условное. Как оценить правильность кластерезации?

@USERRRRR · 07.09.2016, 11:13 **[ТС]**

Разработал свои критерии. в общем если кому интересно. В одном кластере не должно быть антонимов, сущность в кластере должна быть одна и отвечать одним смыслом на вопросы.

Ну это грубо. Не могу правильно сформулировать. Пока это единственное что приходит в голову.
Смысл задачи оценить когда хватит делить запросы по кластерам, и стоит ли вообще их делить.

Варианты смотреть топ не подходят

@logka · 07.09.2016, 17:02

Варианты смотреть топ не подходят- тогда это не кластеризация, точнее не под яшу.

@USERRRRR · 07.09.2016, 17:49 **[ТС]**

А если в топе хрень? Можно засунуть все запросы на одну страницу и вывести в топ, а можно разбить и вывести в топ. Суть в топ как правильно? и так и так? нужны же какие то стандарты. А топ это не постоянство. один херню сделал, в топ попал, всем теперь херню делать?

@Andrey PSt · 07.09.2016, 20:10

Т.е. вам надо составить правильное Семантическое Ядро?

@USERRRRR · 08.09.2016, 08:58 **[ТС]**

нет. допустим у нас уже есть мп, сделали кластерезацию, и надо оценить правильно ли

@Andrey PSt · 08.09.2016, 09:06

Напишите мне подробно aptm74@yandex.ru
Могу сделать анализ предоставить отчеты.

@logka · 08.09.2016, 09:17

проверить это можно только через выдачу....

@USERRRRR · 08.09.2016, 09:32 **[ТС]**

почему ?

@logka · 08.09.2016, 09:38

Да потому что вы делаете не какую-то хорошую-логичную кластеризацию а делаете сайт для привлечения посетителей и преимущественно с яндекса - поэтому надо смотреть на то как это понимает яндекс. Просто когда начнуться вопросы почему что-то не продвигается выползет что было сделано не верно скорее всего кластеризация по этому принципу.

@USERRRRR · 08.09.2016, 09:45 **[ТС]**

ок. Вопрос стоит не в том как правильно делать. А как оценить правильно ли сделано

@logka · 08.09.2016, 09:50

Ну к примеру надо понять попадает ли ключевое слово: зеленый и синий в один кластер.
Вбиваем зеленый и смотрим есть ли в выдаче выделенные жиным слова синий и встречаются ли в топе это слово.
Ну и ознакомится с тем что такое вложенные запросы для начала.
Вообще семантика и ее разбиение на страницы один из основных этапов при создании сайта - сначала делаем это и понимаем какая у нас должна быть структура у сайта, НО никак не наоборот.

@Andrey PSt · 08.09.2016, 10:15

Сообщение от logka

Вообще семантика и ее разбиение на страницы один из основных этапов при создании сайта - сначала делаем это и понимаем какая у нас должна быть структура у сайта

Полностью согласен.
Может вам составить качественное СЯ с разбивкой на страницы и вы поймете на сколько вы правильно сделали.

@USERRRRR · 08.09.2016, 10:27 **[ТС]**

мне составлять ничего не надо. Мне хочется разобраться не в том как собирать ся (это я знаю) а как оценить кластеризацию

т.е. когда начать делить и когда остановиться. вот когда остановиться не ясно.
вы не можете без ТОПа анализировать МП ?

@Andrey PSt · 08.09.2016, 10:33

Вот вы и оцените, - когда будите сравнивать свою структуру сайта с моим эталонным СЯ, которое я сделаю через специальный сервис.

@logka · 08.09.2016, 10:35

т.е. когда начать делить и когда остановиться - а это все очень зависит от тематики универсальных критериев нет. Сервис тоже наврядли сможет это разделить верно.

@DRLU · 08.03.2019, 19:18

1. В кластер не должны попадать коммерческие и информационные запросы, они всегда должны быть в разных группах.
2. Интент у всех запросов в кластере должен быть общий.

@Owie · 20.03.2019, 00:02

С чего вдруг информационку и покупку нельзя? Ещё как можно -)

А оценить кластер довольно просто. Снимаете топ-50 запросов по кластеру и смотрите пересечение адресов сайтов конечных страниц. Если пересечение, условно, 40% (ну там можно сделать с рейтингом за место в топе), то кластер по мнению ПС один и ранжироваться может одна страница. Если какие-то запросы не имеют пересечений или если их пересечения за топ-30 в основном, то лучше на его основе делать другой кластер.

@Jasta · 20.03.2019, 02:37

Сообщение от Owie

С чего вдруг информационку и покупку нельзя?

С того что по ним выдача разная

@Owie · 20.03.2019, 05:14

Jasta, т.е. ты уверяешь, что по информационке и коммерция нет варианта, что ранжируется одна и та же страница? -) Выдача может быть разной по причине того, что разные факторы ранжирования к ним применяются, но запрос "такой-то телефон фото, такой-то телефон купить и такой-то телефон характеристики" ещё как ранжируются вместе -) Больше скажу, даже "такой-то товар купить и такой-то товар как перезагрузить" могут ранжироваться вместе и на уровне топ-1, вот только их будет трудно разделить логически и для СК/ВК такая тема не прокатит из-за порчи ПФ на коммерции.

@logka 23 / 23 / 1 Регистрация: 26.04.2016 Сообщений: 101
	08.09.2016, 09:50	12
	Ну к примеру надо понять попадает ли ключевое слово: зеленый и синий в один кластер. Вбиваем зеленый и смотрим есть ли в выдаче выделенные жиным слова синий и встречаются ли в топе это слово. Ну и ознакомится с тем что такое вложенные запросы для начала. Вообще семантика и ее разбиение на страницы один из основных этапов при создании сайта - сначала делаем это и понимаем какая у нас должна быть структура у сайта, НО никак не наоборот. 2

@USERRRRR 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.06.2015 Сообщений: 19
		1
	Кластеризация. Критерии качества 31.08.2016, 17:31. Показов 3788. Ответов 28 Метки seo (Все метки) Добрайшего дня, гуры! Вот у нас есть МП. условное. Как оценить правильность кластерезации? 0

@USERRRRR 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.06.2015 Сообщений: 19
	07.09.2016, 11:13 [ТС]	2
	Разработал свои критерии. в общем если кому интересно. В одном кластере не должно быть антонимов, сущность в кластере должна быть одна и отвечать одним смыслом на вопросы. Ну это грубо. Не могу правильно сформулировать. Пока это единственное что приходит в голову. Смысл задачи оценить когда хватит делить запросы по кластерам, и стоит ли вообще их делить. Варианты смотреть топ не подходят 0

@logka 23 / 23 / 1 Регистрация: 26.04.2016 Сообщений: 101
	07.09.2016, 17:02	3
	Варианты смотреть топ не подходят- тогда это не кластеризация, точнее не под яшу. 0

@USERRRRR 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.06.2015 Сообщений: 19
	07.09.2016, 17:49 [ТС]	4
	А если в топе хрень? Можно засунуть все запросы на одну страницу и вывести в топ, а можно разбить и вывести в топ. Суть в топ как правильно? и так и так? нужны же какие то стандарты. А топ это не постоянство. один херню сделал, в топ попал, всем теперь херню делать? 0

@Andrey PSt 174 / 172 / 34 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 300 Записей в блоге: 3
	07.09.2016, 20:10	5
	Т.е. вам надо составить правильное Семантическое Ядро? 0

@USERRRRR 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.06.2015 Сообщений: 19
	08.09.2016, 08:58 [ТС]	6
	нет. допустим у нас уже есть мп, сделали кластерезацию, и надо оценить правильно ли 0

@Andrey PSt 174 / 172 / 34 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 300 Записей в блоге: 3
	08.09.2016, 09:06	7
	Напишите мне подробно aptm74@yandex.ru Могу сделать анализ предоставить отчеты. 0

@logka 23 / 23 / 1 Регистрация: 26.04.2016 Сообщений: 101
	08.09.2016, 09:17	8
	проверить это можно только через выдачу.... 0

@USERRRRR 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.06.2015 Сообщений: 19
	08.09.2016, 09:32 [ТС]	9
	почему ? 0

@logka 23 / 23 / 1 Регистрация: 26.04.2016 Сообщений: 101
	08.09.2016, 09:38	10
	Да потому что вы делаете не какую-то хорошую-логичную кластеризацию а делаете сайт для привлечения посетителей и преимущественно с яндекса - поэтому надо смотреть на то как это понимает яндекс. Просто когда начнуться вопросы почему что-то не продвигается выползет что было сделано не верно скорее всего кластеризация по этому принципу. 1

	20.03.2019, 05:14

@USERRRRR 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.06.2015 Сообщений: 19
	08.09.2016, 09:45 [ТС]	11
	ок. Вопрос стоит не в том как правильно делать. А как оценить правильно ли сделано 0

@Andrey PSt 174 / 172 / 34 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 300 Записей в блоге: 3
	08.09.2016, 10:15	13
	Сообщение от logka Вообще семантика и ее разбиение на страницы один из основных этапов при создании сайта - сначала делаем это и понимаем какая у нас должна быть структура у сайта Полностью согласен. Может вам составить качественное СЯ с разбивкой на страницы и вы поймете на сколько вы правильно сделали. 0

@USERRRRR 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.06.2015 Сообщений: 19
	08.09.2016, 10:27 [ТС]	14
	мне составлять ничего не надо. Мне хочется разобраться не в том как собирать ся (это я знаю) а как оценить кластеризацию т.е. когда начать делить и когда остановиться. вот когда остановиться не ясно. вы не можете без ТОПа анализировать МП ? 0

@Andrey PSt 174 / 172 / 34 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 300 Записей в блоге: 3
	08.09.2016, 10:33	15
	Вот вы и оцените, - когда будите сравнивать свою структуру сайта с моим эталонным СЯ, которое я сделаю через специальный сервис. 1

@logka 23 / 23 / 1 Регистрация: 26.04.2016 Сообщений: 101
	08.09.2016, 10:35	16
	т.е. когда начать делить и когда остановиться - а это все очень зависит от тематики универсальных критериев нет. Сервис тоже наврядли сможет это разделить верно. 0

@DRLU 12 / 13 / 1 Регистрация: 06.10.2015 Сообщений: 92
	08.03.2019, 19:18	17
	1. В кластер не должны попадать коммерческие и информационные запросы, они всегда должны быть в разных группах. 2. Интент у всех запросов в кластере должен быть общий. 0

@Owie 4 / 4 / 0 Регистрация: 19.03.2019 Сообщений: 84
	20.03.2019, 00:02	18
	С чего вдруг информационку и покупку нельзя? Ещё как можно -) А оценить кластер довольно просто. Снимаете топ-50 запросов по кластеру и смотрите пересечение адресов сайтов конечных страниц. Если пересечение, условно, 40% (ну там можно сделать с рейтингом за место в топе), то кластер по мнению ПС один и ранжироваться может одна страница. Если какие-то запросы не имеют пересечений или если их пересечения за топ-30 в основном, то лучше на его основе делать другой кластер. 0

@Jasta 1053 / 559 / 126 Регистрация: 20.02.2016 Сообщений: 3,220
	20.03.2019, 02:37	19
	Сообщение от Owie С чего вдруг информационку и покупку нельзя? С того что по ним выдача разная 0