Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Непризнанные теории, гипотезы
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
tamplquest
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.05.2019
Сообщений: 122
1

Адекватность понятия вектора в физике

11.06.2019, 08:22. Просмотров 370. Ответов 19
Метки нет (Все метки)

Это понятие неадекватно.

Рассмотрим следующий случай. Есть некоторое тело движущееся в определенном направлении. Пусть появляется некто, кто это тело начинает тормозить, прилагая противоположное направлению движения усилие. В конце концов это приводит к остановке тела и затем разворачивает движенеи в другое направление. После момента остановки происходит смена вектора.

Однако же, чтобы зафиксировать момент остановки, нам понадобится наблюдатель, который находится на какой то ИС. И находясь на разных ИС 2 наблюдателя зафиксируют различные моменты остановки, остановка будет означать сравнивание скорости с его ИС, и при разных скоростях это будут разные точки.

Следовательно, нет в природе никакого вектора, который бы существовал объективно
0
QA
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
11.06.2019, 08:22
Ответы с готовыми решениями:

Найти выражение для: вектора скорости; вектора ускорения; модуля радиус-вектора
Товарищи, помогите пожалуйста решить. Радиус-вектор материальной точки задается выражением:...

Основы Java освоены, понятия, парадигмы, ООП. Читать код могу, понятия есть, но все бы ничего, что дальше?
Доброго времени суток товарищи Столкнулся с такой ситуацией: куда двигаться дальше? Основы Java...

Адекватность покупки планки
Имеется такая вот материнская плата - http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_775/P5RD2VM/ ...

физическая модель БД, проверка на адекватность
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хочу задать вопрос по физической модели БД. Суть такова:...

Оцените адекватность стоимости оборудования
Добрый вечер. Обращаюсь к спецам. Прошу оценить оборудование на адекватность стоимости. Возможно...

19
slava_psk
313 / 249 / 116
Регистрация: 10.06.2016
Сообщений: 1,214
11.06.2019, 08:58 2
tamplquest, адекватность понятия вектора в физике зафиксировано не одним миллионом решенных задач, проверенных затем экспериментально.
0
tamplquest
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.05.2019
Сообщений: 122
11.06.2019, 10:20  [ТС] 3
Цитата Сообщение от slava_psk Посмотреть сообщение
адекватность понятия вектора в физике зафиксировано не одним миллионом решенных задач, проверенных затем экспериментально.
Адекватность понятия кролик в шляпе проверено не одним иллюзионистом, путем публичных экспериментов
0
slava_psk
313 / 249 / 116
Регистрация: 10.06.2016
Сообщений: 1,214
11.06.2019, 10:34 4
tamplquest, этот кульбит с кроликом здесь не при чем. Если хотите пошутить, то извините нет желания.
0
11.06.2019, 10:34
tamplquest
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.05.2019
Сообщений: 122
11.06.2019, 10:49  [ТС] 5
slava_psk, это не шутка
0
slava_psk
313 / 249 / 116
Регистрация: 10.06.2016
Сообщений: 1,214
11.06.2019, 10:52 6
tamplquest, ну как же не шутка, я про эксперимент, а вы про фокусника.
0
tamplquest
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.05.2019
Сообщений: 122
11.06.2019, 11:06  [ТС] 7
slava_psk, а в чем разница между фокусом и экспериментом?
0
slava_psk
313 / 249 / 116
Регистрация: 10.06.2016
Сообщений: 1,214
11.06.2019, 11:08 8
Извините, обратитесь в Цирк, вам там лучше объяснят. Некогда.
0
tamplquest
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.05.2019
Сообщений: 122
11.06.2019, 11:11  [ТС] 9
slava_psk, слив засчитан
0
SSC
Эксперт по математике/физике
3211 / 1591 / 485
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 4,433
11.06.2019, 11:17 10
Цитата Сообщение от tamplquest Посмотреть сообщение
нет в природе никакого вектора, который бы существовал объективно
Вектор - математическое абстрактное понятие, поэтому не существует объективно. И что из этого?
tamplquest, что Вы предлагаете конкретно - отказаться от понятия вектора?
Но тогда начните с чисел, они тоже не существуют объективно, они тоже математическое понятие.
Поэтому начните с отказа от денег, как самой злостной числовой сущности. Переходите на натуральный обмен.
Вы скажете, что возникнут сложности. Но это даже хорошо, сложности способствуют развитию абстрактного мышления.
PS
Вы в качестве примера взяли вектор скорости, но скорость тоже не абсолютное а относительное понятие. Ее относительность наиболее остро проявляется при попадании какого-нибудь тела в голову (не обязательно пули, лучше яблока). И это тоже развивает абстрактное мышление, - в мифах есть такая история.
0
tamplquest
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.05.2019
Сообщений: 122
11.06.2019, 12:10  [ТС] 11
Цитата Сообщение от SSC Посмотреть сообщение
Вектор - математическое абстрактное понятие, поэтому не существует объективно. И что из этого?
Он не существует не только как абстрактное понятие, но и как явление которое оно моделирует. Это вообще ложная абстракция, потому что нет объективного направления движения

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от SSC Посмотреть сообщение
Вы в качестве примера взяли вектор скорости, но скорость тоже не абсолютное а относительное понятие.
Скорость вычисляется относительно конкретных объектов. Да, у едущей машины будет разная скорость относительно другой машины и земли, но это явно подразумевается. У вектора этого нет

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от SSC Посмотреть сообщение
но скорость тоже не абсолютное а относительное понятие
Кстати, по этой причине эйнштейновское понятие константы скорости света является абсурдом
0
NeoMatrix
Модератор
Эксперт NIX
5585 / 1387 / 94
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 10,974
Записей в блоге: 2
11.06.2019, 12:24 12
Цитата Сообщение от tamplquest Посмотреть сообщение
понятие константы скорости света является абсурдом
Не совсем. Энштейн таки подразумевал скорость в квантмехе. В квантмехе абсолютная скорость - вполне себе приемлемое и обыденное явление.
0
Hretgir
441 / 87 / 2
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 3,192
Записей в блоге: 24
11.06.2019, 23:36 13
Цитата Сообщение от tamplquest Посмотреть сообщение
Он не существует не только как абстрактное понятие
правильно, как абстрактное понятие не существует, а как понятие - существует

Абстра́кция (лат. abstractio — отвлечение) — теоретическое обобщение как результат абстрагирования.

Абстрагирование — отвлечение в процессе познания от несущественных сторон, свойств, связей объекта (предмета или явления) с целью выделения их существенных, закономерных признаков. Результат абстрагирования — абстрактные понятия, например: цвет, кривизна, красота и т. д.
0
tamplquest
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.05.2019
Сообщений: 122
12.06.2019, 07:32  [ТС] 14
Цитата Сообщение от Hretgir Посмотреть сообщение
а как понятие - существует
Нет. В текущем виде нет. Нужно вводить наблюдателя
0
rerf2010rerf
45 / 73 / 6
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 237
Завершенные тесты: 1
12.06.2019, 19:09 15
Цитата Сообщение от tamplquest Посмотреть сообщение
Следовательно, нет в природе никакого вектора, который бы существовал объективно
Поздравляю, вы наконец-то открыли Америку то, что физика оперирует математическими моделями реальность, а не самой реальностью. Опоздали, правда, на несколько веков. Но, как говорится, лучше поздно, чем никогда. Дальше что?

Добавлено через 4 минуты
Цитата Сообщение от NeoMatrix Посмотреть сообщение
Не совсем. Энштейн таки подразумевал скорость в квантмехе.
Таки Эйнштейн не мог подразумевать скорость в квантмехе, хотя потому, что когда он создал СТО, квантмеха как такового ещё не было. Эйнштейн подразумевал самую обычную скорость.
0
Hretgir
441 / 87 / 2
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 3,192
Записей в блоге: 24
12.06.2019, 22:33 16
Цитата Сообщение от tamplquest Посмотреть сообщение
Нет. В текущем виде нет. Нужно вводить наблюдателя
понятие само по себе подразумевает наблюдателя. В противном случае указывается то , что речь идёт о физическом явлении. Вектор - параметр или некий набор таковых, так вернее, но тем не менее - он не абстракция, и он есть - понятие.

Добавлено через 8 минут
Параметр не является теоретических абстрагированием - он вполне реальное св-во, в моём понятие абстракция - несуществующее в реальности. В общем тут сложно всё. Поэтому такие характеристики как цвет, вектор, ещё что-то, абстракцией не могут являться. А вот кривизна и красота -да.
0
slava_psk
313 / 249 / 116
Регистрация: 10.06.2016
Сообщений: 1,214
13.06.2019, 08:11 17
"Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;
................................"
0
Fulcrum_013
1487 / 1245 / 143
Регистрация: 14.12.2014
Сообщений: 10,931
Завершенные тесты: 3
13.06.2019, 08:23 18
Цитата Сообщение от tamplquest Посмотреть сообщение
Следовательно, нет в природе никакого вектора, который бы существовал объективно
Следовательно читаем ото внимательно. Для каждого наблюдателя справедливо то что он наблюдает. Потому что при пересчете из СК другого наблюдателя в его СК получим тоже самое.
0
rerf2010rerf
45 / 73 / 6
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 237
Завершенные тесты: 1
13.06.2019, 16:10 19
Fulcrum_013, какая ОТО, тут поциент против классической механики выступает
0
Fulcrum_013
1487 / 1245 / 143
Регистрация: 14.12.2014
Сообщений: 10,931
Завершенные тесты: 3
14.06.2019, 01:47 20
rerf2010rerf, Та ежели она классическая то откудыть разные моменты времени то? В любом случае при пересчете из СК одного наблюдателся в СК другого получится тоже самое. Ну тензор он и в Африке тензор. координаты разные в разных СК а вектор то один.

Добавлено через 7 минут
Цитата Сообщение от rerf2010rerf Посмотреть сообщение
тут поциент против классической механики выступает
Все кто родились не на орбитальной станции однажды это делают. К примеру человеку живущему в условиях гравитации без взрыва моска не понять почему центрально и не нецентрально приложенное усилие сообщают телу одинаковое поступательное ускорение хотя при нецентральном есть еще и угловое. В условиях гравитации это противоречит njтому как моск воспринимает действительность, потому что моск не учитывает опору которая гасит поступательное движение для подавляющего большинства наблюдаемых в условиях гравитации взаимодействий.
0
14.06.2019, 01:47
Answers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
14.06.2019, 01:47

Друзья,оцените адекватность сборки!
http://miass.dns-shop.ru/catalog/cart/?cart_items=172258-1,173756-1,157492-1,123578-1,191967-1,11726...

Классы, наследование, адекватность задания, java
Всем доброго времени, есть задания которое нужно решить : Разработать программу для формирования...

Построить модель системы и проверить ее адекватность
По заданной выборке построить модель системы и проверить ее адекватность... Посмотрите пожалуста...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru