Будет ли альтернатива VBA

@magnuz · Регистрация: 11.02.2013

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Второе десятилетие XXI ого века. А до сих пор кое-где используется Basic. Ну ладно там гиктойство какое-нибудь типа QBasic. Но использовать basic в качестве основного и единственного языка для Word и Excel ...? Неужто нельзя языком для макросов сделать язык типа Python или хотя бы язык типа C# или Javascript на худой конец? Может есть у MS такие планы? Киньте ссылку.

@Sasha_Smirnov · 07.08.2016, 02:47

> Однако «мэтрам» на свалку пока не пора.

(На 6-й минуте редактирования наступает такой вот разрыв мысли!)

@Fulcrum_013 · 07.08.2016, 03:11

Сообщение от Sasha_Smirnov

устройство потрохов важно хирургам. А о том, что они есть, большинство пользователей даже боится подумать…

Пользователей чего? Среды разработки? Так они только и занимаются тем что ливерную начинку приложений производят.
И вот как раз средства визуальной разработки первого поколения ливера не касаются, его пользователь системы делает полностью. И визуальный редактор ресурсов для кнопочек и эдитов это вершина технологии. У второго поколения это вершина айсберга. А кроме всего остального есть набор кусков ливера на все случаи жизни (работа с БД сетью инетом и т.д.) взаимосвязи между которыми тоже задаются визуальо.

@Sasha_Smirnov · 10.08.2016, 11:48

Сообщение от magnuz

Второе десятилетие XXI века.

А тут вам не модный сезон-2016, чтоб прошлогоднюю одежду, поморщив носик, в секонд-хенд.

Сообщение от volodin661

ОК, если придумаете задачу, я попробую, расскажу, что получилось

Вот тут и на языке формул в исполнении Vlad999 (даёшь SQL-выражение!), и ясный (для аборигенов) VBA-код KoGG’а (даёшь перл… или чему там вы пристрастны... фортран?), и живой пример bayan1502: Как выбрать каталожные номера?

@Sasha_Smirnov · 14.08.2016, 00:36

Сообщение от volodin661

…отлично помню острое чувство наслаждения, которое получил, переключившись с VB на появившуюся Delphi 1.0.

Может, если и не magnuz и volodin661, то toiai или Alex77755 разъяснит мотивы "дебэйсификации" кроме как на субъективными волнами наслаждения?

Сообщение от magnuz

Может есть у MS такие планы?

Обращаться к объектам приложений MS Office и так можно на многих языках. Но VBA в этом спец!

volodin661, вот прямо как по заказу:

Сообщение от RIL_1

Можно сделать как Макрос так и отдельную программу.

@Catstail · 14.08.2016, 08:35

Sasha_Smirnov, почему-то никто не отметил еще один важный момент в пользу VB: единая линейка языков VB-VBA-VBScript: можно создавать exe, макро в VBA, сценарии в Win и сценарии в web-страницах (последние - только для IE). Насколько мне известно, другого такого языка вообще нет (в частности, о Паскале в этом смысле даже говорить неловко).

@KoGG · 14.08.2016, 20:51

Хочу обратить внимание, что собственно VB в VBA - только скелет, все остальное - это объектная модель и объектная специфика, что и есть самая соль языка.
Например в Google таблицах макросы на Java Script, но объектная специфика так далека от Excel, что очень трудно перевести макрос с VBA на Java.
Будь вместо VBA Perl объектная модель все равно должна напоминать аналогичную в VBA.

@Sasha_Smirnov · 01.09.2016, 20:16

Сообщение от volodin661

заполню, но попозже, когда окончательно сгустятся сумерки.

Уж и осень наступила… Может, к 75-летию дня рождения Довлатова всё же сгенерируете свою альтернативу?

Вот не знаю: форум рукоплещет в честь Дня знаний (как их генератор) или наоборот?

@Fulcrum_013 · 02.09.2016, 07:55

Сообщение от Sasha_Smirnov

Может, к 75-летию дня рождения Довлатова всё же сгенерируете свою альтернативу?

Вообще альтернативой может быть нечто в духе ДРАКОН+ООП+КОП+визуальное редактирование компонентов. Причем альтернативой абсолютно всем языкам (ну при этом с учетом набора таргетов и диалектов с учетом особенности среды исполнения). И к этому однозначно придет в достаточно ближайшем будущем. Потому как текст - способ ввода программ эпохи телетайпов. А на дворе давно уже эпоха сенсорных панелей.

@sernik · 02.09.2016, 09:47

Работаю в одном из крупной финансовой структуре, т.к. внешнее официальное ПО сложно согласовать с безопасностью и стоит денег, то VBA с офисом спасает уже более 5 лет. Оптимизировали множество однотипных рутинных действий в Excel, Word, Access. Прост в понимании для имеющих хотя бы какую то базу и понимание основ программирования. Есть минусы как и в любом ПО, но всегда под рукой и достаточно быстро можно решить ежедневные проблемы офисных сотрудников.

@KoGG · 02.09.2016, 09:52

Еще неоспоримый плюс - массовость,
MS Office есть почти на каждом компьютере под Windows,
и не тормозит систему, в отличии от Visual Studio.

@Ципихович Эндрю · 17.05.2017, 04:40

здравствуйте здесь https://channel9.msdn.com/Events/Build/2017/P4156 говорится о
API JavaScript для офиса, для Ворда кто-то что пробовал делать? какие ощущения?

Добавлено через 6 минут
и стоить добавить, желательно чтобы в Ворд 2003 тоже работало

Добавлено через 13 минут
для начала речь идёт о реализации в Ворде
1 спойлера с применением ДжавыСкрипт (только не отсылайте меня в мою же тему спойлер для Ворда, там примеры все схожие но в хтмл спойлер делается лучше!)
2 всплывающих подсказок
спасибо

@rediffusion · 16.08.2019, 23:38

Ципихович Эндрю,

Лично я опробовал Script Lab - штука интуитивно понятная.

@Ципихович Эндрю · 17.08.2019, 11:50

начало хорошее, прочел возможности Script Lab:
создание и редактирование фрагментов кода, которые могут включать JavaScript, HTML, CSS
далее, чуть похужеф, так как Ворд 2003 пролетает:
Script Lab работает в Excel, Word и PowerPoint Office 2013 и более поздние версии
но тем не менее, спасибо
дайте пжл ссылку, как юзать Script Lab от начала до результата, желательно на русском языке, или сами поясните, спс

@rediffusion · 17.08.2019, 12:13

Ципихович Эндрю,

Building Office Add-ins using Office.js - Книга (платно).

Плейлисты на ютаре касаемо темы - 1, 2.

Вот пример того что можно вставить в "Script Lab" и использовать.

Читать или задавать вопросы - 1, 2 (сам автор тоже отвечает).

Ссылки на Object Model (как понял это касаемо только Excel):

@Ципихович Эндрю · 17.08.2019, 12:33

Сообщение от rediffusion

Вот пример того что можно вставить в "Script Lab" и использовать.

что-то там затык...как там смотреть? кнопочки понажимал-без толку

Добавлено через 6 минут

Сообщение от rediffusion

Ссылки на Object Model (как понял это касаемо только Excel):

сорри ексель не интересует, только Ворд

Добавлено через 3 минуты
ну с другой стороны спойлер чисто джаваскриптовый можно и в экселе поместить, сможете?, приложите пжл файл

@rediffusion · 17.08.2019, 15:45

Сообщение от Ципихович Эндрю

что-то там затык...как там смотреть?

К кнопке уже самому нужно прикрутить что то. Это сайт где какие то чуваки выкладывают свои проекты.

Сообщение от Ципихович Эндрю

спойлер чисто джаваскриптовый

Какой спойлер?

Script Lab - подходит и для Word тоже.

@Ципихович Эндрю · 17.08.2019, 19:07

Сообщение от rediffusion

Какой спойлер?

https://impuls-web.ru/demo/spoiler/

@rediffusion · 17.08.2019, 20:36

Ципихович Эндрю,

Вот тут файлы с вашего сайта (пытался прикрутить, не робит, возможно из-за того что там jquery я ХЗ пока в этом не силён):
spoiler.7z

Есть такой вариант спойлера 1 (ничё так прикольный), 2, 3.

А вообще автор надстройки "Script Lab" говорил что прикрутить можно всё что отображает и работает в браузере, но нужно капать....

@Catstail · 17.08.2019, 20:52

Сообщение от rediffusion

но нужно капать....

- по капле?

@Ципихович Эндрю · 17.08.2019, 21:19

rediffusion, всё просто гуглим: спойлер в html без jquery
получаем например: https://webdevhelp.ru/solution... avascript/
у меня пока нет Ворд 2013, попрбуйте пжл, спс

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	07.08.2016, 03:11	42
	Сообщение от Sasha_Smirnov устройство потрохов важно хирургам. А о том, что они есть, большинство пользователей даже боится подумать… Пользователей чего? Среды разработки? Так они только и занимаются тем что ливерную начинку приложений производят. И вот как раз средства визуальной разработки первого поколения ливера не касаются, его пользователь системы делает полностью. И визуальный редактор ресурсов для кнопочек и эдитов это вершина технологии. У второго поколения это вершина айсберга. А кроме всего остального есть набор кусков ливера на все случаи жизни (работа с БД сетью инетом и т.д.) взаимосвязи между которыми тоже задаются визуальо. 0

@Sasha_Smirnov 5562 / 1368 / 150 Регистрация: 08.02.2009 Сообщений: 4,109 Записей в блоге: 30
	10.08.2016, 11:48	43
	Сообщение от magnuz Второе десятилетие XXI века. А тут вам не модный сезон-2016, чтоб прошлогоднюю одежду, поморщив носик, в секонд-хенд. Сообщение от volodin661 ОК, если придумаете задачу, я попробую, расскажу, что получилось Вот тут и на языке формул в исполнении Vlad999 (даёшь SQL-выражение!), и ясный (для аборигенов) VBA-код KoGG’а (даёшь перл… или чему там вы пристрастны... фортран?), и живой пример bayan1502: Как выбрать каталожные номера? 0

@Sasha_Smirnov 5562 / 1368 / 150 Регистрация: 08.02.2009 Сообщений: 4,109 Записей в блоге: 30
	14.08.2016, 00:36	44
	Сообщение от volodin661 …отлично помню острое чувство наслаждения, которое получил, переключившись с VB на появившуюся Delphi 1.0. Может, если и не magnuz и volodin661, то toiai или Alex77755 разъяснит мотивы "дебэйсификации" кроме как на субъективными волнами наслаждения? Сообщение от magnuz Может есть у MS такие планы? Обращаться к объектам приложений MS Office и так можно на многих языках. Но VBA в этом спец! volodin661, вот прямо как по заказу: Сообщение от RIL_1 Можно сделать как Макрос так и отдельную программу. 0

@KoGG 5606 / 1592 / 412 Регистрация: 23.12.2010 Сообщений: 2,382 Записей в блоге: 1
	14.08.2016, 20:51	46
	Хочу обратить внимание, что собственно VB в VBA - только скелет, все остальное - это объектная модель и объектная специфика, что и есть самая соль языка. Например в Google таблицах макросы на Java Script, но объектная специфика так далека от Excel, что очень трудно перевести макрос с VBA на Java. Будь вместо VBA Perl объектная модель все равно должна напоминать аналогичную в VBA. 3

@sernik 14 / 14 / 5 Регистрация: 24.02.2014 Сообщений: 84
	02.09.2016, 09:47	49
	Работаю в одном из крупной финансовой структуре, т.к. внешнее официальное ПО сложно согласовать с безопасностью и стоит денег, то VBA с офисом спасает уже более 5 лет. Оптимизировали множество однотипных рутинных действий в Excel, Word, Access. Прост в понимании для имеющих хотя бы какую то базу и понимание основ программирования. Есть минусы как и в любом ПО, но всегда под рукой и достаточно быстро можно решить ежедневные проблемы офисных сотрудников. 0

@magnuz 7 / 10 / 1 Регистрация: 11.02.2013 Сообщений: 256
		1
	Будет ли альтернатива VBA 09.06.2016, 16:30. Показов 9007. Ответов 87 Метки нет (Все метки) Второе десятилетие XXI ого века. А до сих пор кое-где используется Basic. Ну ладно там гиктойство какое-нибудь типа QBasic. Но использовать basic в качестве основного и единственного языка для Word и Excel ...? Неужто нельзя языком для макросов сделать язык типа Python или хотя бы язык типа C# или Javascript на худой конец? Может есть у MS такие планы? Киньте ссылку. 1

@Sasha_Smirnov 5562 / 1368 / 150 Регистрация: 08.02.2009 Сообщений: 4,109 Записей в блоге: 30
	07.08.2016, 02:47	41
	> Однако «мэтрам» на свалку пока не пора. (На 6-й минуте редактирования наступает такой вот разрыв мысли!) 1

@Catstail Модератор 36601 / 20330 / 4220 Регистрация: 12.02.2012 Сообщений: 33,640 Записей в блоге: 13
	14.08.2016, 08:35	45
	Sasha_Smirnov, почему-то никто не отметил еще один важный момент в пользу VB: единая линейка языков VB-VBA-VBScript: можно создавать exe, макро в VBA, сценарии в Win и сценарии в web-страницах (последние - только для IE). Насколько мне известно, другого такого языка вообще нет (в частности, о Паскале в этом смысле даже говорить неловко). 2

@Sasha_Smirnov 5562 / 1368 / 150 Регистрация: 08.02.2009 Сообщений: 4,109 Записей в блоге: 30
	01.09.2016, 20:16	47
	Сообщение от volodin661 заполню, но попозже, когда окончательно сгустятся сумерки. Уж и осень наступила… Может, к 75-летию дня рождения Довлатова всё же сгенерируете свою альтернативу? Вот не знаю: форум рукоплещет в честь Дня знаний (как их генератор) или наоборот? 0

@Fulcrum_013 2063 / 1542 / 168 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,402
	02.09.2016, 07:55	48
	Сообщение от Sasha_Smirnov Может, к 75-летию дня рождения Довлатова всё же сгенерируете свою альтернативу? Вообще альтернативой может быть нечто в духе ДРАКОН+ООП+КОП+визуальное редактирование компонентов. Причем альтернативой абсолютно всем языкам (ну при этом с учетом набора таргетов и диалектов с учетом особенности среды исполнения). И к этому однозначно придет в достаточно ближайшем будущем. Потому как текст - способ ввода программ эпохи телетайпов. А на дворе давно уже эпоха сенсорных панелей. 0

@KoGG 5606 / 1592 / 412 Регистрация: 23.12.2010 Сообщений: 2,382 Записей в блоге: 1
	02.09.2016, 09:52	50
	Еще неоспоримый плюс - массовость, MS Office есть почти на каждом компьютере под Windows, и не тормозит систему, в отличии от Visual Studio. 1

@Ципихович Эндрю 1389 / 530 / 67 Регистрация: 10.04.2009 Сообщений: 8,715
	17.05.2017, 04:40	51
	здравствуйте здесь https://channel9.msdn.com/Events/Build/2017/P4156 говорится о API JavaScript для офиса, для Ворда кто-то что пробовал делать? какие ощущения? Добавлено через 6 минут и стоить добавить, желательно чтобы в Ворд 2003 тоже работало Добавлено через 13 минут для начала речь идёт о реализации в Ворде 1 спойлера с применением ДжавыСкрипт (только не отсылайте меня в мою же тему спойлер для Ворда, там примеры все схожие но в хтмл спойлер делается лучше!) 2 всплывающих подсказок спасибо 0

@rediffusion 5 / 5 / 0 Регистрация: 13.11.2016 Сообщений: 90
	16.08.2019, 23:38	52
	Ципихович Эндрю, Лично я опробовал Script Lab - штука интуитивно понятная. 0

@Ципихович Эндрю 1389 / 530 / 67 Регистрация: 10.04.2009 Сообщений: 8,715
	17.08.2019, 11:50	53
	начало хорошее, прочел возможности Script Lab: создание и редактирование фрагментов кода, которые могут включать JavaScript, HTML, CSS далее, чуть похужеф, так как Ворд 2003 пролетает: Script Lab работает в Excel, Word и PowerPoint Office 2013 и более поздние версии но тем не менее, спасибо дайте пжл ссылку, как юзать Script Lab от начала до результата, желательно на русском языке, или сами поясните, спс 0

@rediffusion 5 / 5 / 0 Регистрация: 13.11.2016 Сообщений: 90
	17.08.2019, 12:13	54
	Ципихович Эндрю, Building Office Add-ins using Office.js - Книга (платно). Плейлисты на ютаре касаемо темы - 1, 2. Вот пример того что можно вставить в "Script Lab" и использовать. Читать или задавать вопросы - 1, 2 (сам автор тоже отвечает). Ссылки на Object Model (как понял это касаемо только Excel): Ranges Custom functions Charts PivotTables Tables Worksheets Call built-in Excel worksheet functions 1

	17.08.2019, 21:19

@Ципихович Эндрю 1389 / 530 / 67 Регистрация: 10.04.2009 Сообщений: 8,715
	17.08.2019, 12:33	55
	Сообщение от rediffusion Вот пример того что можно вставить в "Script Lab" и использовать. что-то там затык...как там смотреть? кнопочки понажимал-без толку Добавлено через 6 минут Сообщение от rediffusion Ссылки на Object Model (как понял это касаемо только Excel): сорри ексель не интересует, только Ворд Добавлено через 3 минуты ну с другой стороны спойлер чисто джаваскриптовый можно и в экселе поместить, сможете?, приложите пжл файл 0

@rediffusion 5 / 5 / 0 Регистрация: 13.11.2016 Сообщений: 90
	17.08.2019, 15:45	56
	Сообщение от Ципихович Эндрю что-то там затык...как там смотреть? К кнопке уже самому нужно прикрутить что то. Это сайт где какие то чуваки выкладывают свои проекты. Сообщение от Ципихович Эндрю спойлер чисто джаваскриптовый Какой спойлер? Script Lab - подходит и для Word тоже. 0

@Ципихович Эндрю 1389 / 530 / 67 Регистрация: 10.04.2009 Сообщений: 8,715
	17.08.2019, 19:07	57
	Сообщение от rediffusion Какой спойлер? https://impuls-web.ru/demo/spoiler/ 0

@rediffusion 5 / 5 / 0 Регистрация: 13.11.2016 Сообщений: 90
	17.08.2019, 20:36	58
	Ципихович Эндрю, Вот тут файлы с вашего сайта (пытался прикрутить, не робит, возможно из-за того что там jquery я ХЗ пока в этом не силён): spoiler.7z Есть такой вариант спойлера 1 (ничё так прикольный), 2, 3. А вообще автор надстройки "Script Lab" говорил что прикрутить можно всё что отображает и работает в браузере, но нужно капать.... 0

@Catstail Модератор 36601 / 20330 / 4220 Регистрация: 12.02.2012 Сообщений: 33,640 Записей в блоге: 13
	17.08.2019, 20:52	59
	Сообщение от rediffusion но нужно капать.... - по капле? 0