СМА Electrolux EWT1021 p/n91376172104 s/n44401189, сбрасывает программы

@ВлотенерДХР · Регистрация: 24.12.2008

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Дополнительные сведения-на процессоре WM1000Plus, W1A30106E.На модуле - W3A0C2VQ,Procond:451515651,Elux:13221992/0.При выполнении любой программы стирки,через произвольное время сбрасывает программу в начало с разблокировкой УБЛ.Сбросу предшествует потухание дисплея на пару секунд.Напряжение на ЭМ 5В и 12В в норме.При замере частоты кварцевого резонатора генерация срывается и дисплей тухнет.На кварце код - 32С48,заменил на KDS7M с материнской платы - результат тот-же.Головка осциллографа очень чувствительная : емкость - затвор полевика, а сопротивление - несколько мом.В сервис не входит,разве что на первой позиции селектора программ последовательно включаются все индикаторы.Соответственно в 10 позиции не читает.Утечек на корпус нет.Еще бывает тухнет индикатор блокировки люка,эту цепь еще не проверил.Прошу подсказать,на что следует более всего обратить внимание.

@ВлотенерДХР · 15.07.2011, 22:29

Сообщение от Alexzz

Слушай, кончай лезть не в своё, обратись к мастеру, который хоть немного разбирается в электронике.

Alexzz ,а ты таких знаешь?Если можешь помочь,то подскажи,а характеристики давать последнее дело.Ну хотябы 3В на 6-ой ножке микросхемы U1 разве не должно насторожить?Посмотрел даташет на нее - непростая,сразу не разберешся.Последнюю ошибку давал,да ты что-то промолчал,а вот самая последняя ошибка E44,это когда попробовал подтянуть потенциал к нулю при выполнении программы(поставил переменное сопротивление и включил тумблером).Вобщем,ребята,прошу не грешить высокомерием,а то что-то не очень уютно становится на этом форуме.

@Programming · 15.07.2011, 22:57

ВладимирТХР, какой сигнал идёт с замка? Какой он на входе? Какой будет на выходе? Головой думать начни.

@ВлотенерДХР · 16.07.2011, 00:12

Естественно на входе переменный, а на выходе микросхемы постоянный,но уровень сигнала 3В не является ни логической единицей ни нулем.

@Programming · 16.07.2011, 00:23

Сообщение от ВладимирТХР

Естественно на входе переменный, а на выходе микросхемы постоянный

Очень интересно. Можно с этого места поподробнее? Что-же это за такой хитрый элемент HC14, что из переменки делает постоянку, а?

@ВлотенерДХР · 16.07.2011, 00:39

Насколько я понимаю это триггер.И он не делает постоянку,а реагирует таким сигналом на выходе.А вот за замечание по поводу переменки спасибо,забыл переключить прибор при измерении,если мерить как следует, то на входе при срабатывании УБЛ больше 4В.Только-что замерил и на выходе по переменке.Показало 6В!Выходит,что постоянки вообще нет!Подвела ассоциация с ULN-кой.Получается,что эта микросхема должна формировать сигнал определенной формы для удобства обработки процем.Спасибо за подсказку.Так что сигнал проходит нормально до проца и проблема скорее всего в нем.

@Programming · 16.07.2011, 11:08

Сообщение от ВладимирТХР

Насколько я понимаю это триггер.

В первую очередь это инвертор, и только во вторых, с триггером Шмидта на входе.

Сообщение от ВладимирТХР

Так что сигнал проходит нормально до проца и проблема скорее всего в нем.

Ну наконец пришло прозрение.

@ВлотенерДХР · 16.07.2011, 23:52

Согласен,что проблема потухания индикатора УБЛ в проце,но отсюда не следут автоматически,что проблема сброса програм тоже в проце.

@Programming · 17.07.2011, 00:03

Ещё ничего не найдено, чтобы утверждать, в проце или не в проце.

@ВлотенерДХР · 17.07.2011, 23:04

Проблема по сбросу программ бала по питанию.Проц непричем.Подкидывал внешний источник опорного напряжения вместо DZ1 5V1,чтобы в общих чертах разобраться с БП - сброс прекратился.Пришел к выводу,что у стабилитрона ненормальные параметры (хотя держит 5В).Опытным путем подобрал диод,SMD типа на 5В,какой - не знаю.На другом диоде сброс шел непрерывно,индикаторы мигали как от мультивибратора.Индикатор УБЛ тухнет при работе сма,но только и того.Если найду время,то постараюсь и это устранить,если только это не от проца.

@Слай Влотек · 17.07.2011, 23:11

Что-то я не понял про стабилитрон который держит,но типа он диод и типа на 5 вольт.А также подачу опортного напряжения,без сетевой.Для чего?Или сетевая подавалась?

@Programming · 18.07.2011, 01:22

Владислав, глянь схему этого БП и всё поймёшь, куда и чего он подавал. Я например, всё прекрасно понял, что он сделал. Но вот сдаётся мне, причина крылась не столько в стабилитроне, сколько в кондёрах. Как-то не верится, что параметры стабилитрона могут плавать во времени. Хотя чисто теоретически, может конечно быть трещина в кристалле. Но литы я бы махнул в данной ситуации, хотябы просто для верности.

@ВлотенерДХР · 18.07.2011, 08:20

Владислав,если измерять напругу на стабилитроне,то она в норме - 5В.Но у стабилитронов есть такой параметр,как коэффициент стабилизации.Скорее всего в нем дело.Вообще непонятно,почему по схеме не стоит конденсатор ему в параллель.Хотя могут быть проблемы при пуске.Это уже дело схемотехников.А вот насчет литов,за которые сказал Alexzz,полностью согласен - обязательно поменяю.Ну не может от одного диода такое быть.

@Слай Влотек · 18.07.2011, 08:32

Alexzz,я прекрасно понял ,куда он подавал напругу.Ну а про стабилитрон...это из серии мифа ,который приводит к сбросу в старт программы.Возьми поставь микрик по вторичке и клацай им.Интересно хоть раз сбросится в старт?

@Jomig · 18.07.2011, 08:41

Владислав, мы то уже знаем, почему он сбрасывается, а автор хочет прийти к этому сам.

@ВлотенерДХР · 18.07.2011, 21:23

Литы поменял,но они в норме.Возможно высокочастотная составляющая идет на стабилитрон,вот почему при стабилитроне с длинными ножками(дополнительная индуктивность), сброс программы пошел непрерывно.Так что скорее всего нужно поменять C31,C32, а не литы.Владислав,стабилитрон я не выкинул,можно после замены конденсаторов вернуть его на место и посмотреть,что получится.

@Слай Влотек · 18.07.2011, 21:38

Да что такое....Я вроде не говорил ,про ампутацию стабилитрона,но мне нравится твоя настойчивость.Знаешь,за это время,блок питания...Нет! Надо брать шире:всю смдеху можно было 200 раз снести и по новой запаять.Если не нравится вторичка,то ведь проблем нет;приведи к виду который тебя устраивает.Даже переделывать много не нужно, оптопар несколько притулить.Не устраивает ШИМ?Места много-футбольный мяч залезет.Как говорится:любой каприз.

@ВлотенерДХР · 19.07.2011, 00:38

Владислав,машинка пришла в норму от замены стабилитрона на аналогичный.Можешь не принимать это,но это факт.Конденсаторы можно было не менять,они все в норме.После выпаивания проверял.В том числе и С31,С32 по 0,1мкф.Завтра, если будет время, верну старый стабилитрон на место и тогда посмотрим.

@ВлотенерДХР · 19.07.2011, 22:13

Перепаял стабилитрон.СМА работает бес сброса программы.Значит основная причина в фильтрации.Вот только непонятно теперь,какая составляющая виновна - высокочастотная или низкочастотная.Завтра обещал вернуть машинку.На 33 ножке проца(Вход сигнала о закрытии дверцы люка)наблюдаются скачки напряжения во время работы двигателя.А точнее на контакте 1 разъема J5.Это - DOOR IN POS по схеме.Возможно это вызывает потухание индикатора УБЛ во время работы СМА.

@Programming · 19.07.2011, 22:22

ВладимирТХР, возьми спирт и вычисти весь модуль от грязи.

@ВлотенерДХР · 19.07.2011, 23:10

По схеме одно,на деле другое.На 33 ножку идет сигнал от датчика парковки.В конце концов на работе сма потухание индикатора не сказывается.Блок в идеальном состоянии,не стоит его мыть.Тему закрываю,так как в основном разобрались.Спасибо.

@ВлотенерДХР 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.12.2008 Сообщений: 38
	16.07.2011, 00:39	25
	Насколько я понимаю это триггер.И он не делает постоянку,а реагирует таким сигналом на выходе.А вот за замечание по поводу переменки спасибо,забыл переключить прибор при измерении,если мерить как следует, то на входе при срабатывании УБЛ больше 4В.Только-что замерил и на выходе по переменке.Показало 6В!Выходит,что постоянки вообще нет!Подвела ассоциация с ULN-кой.Получается,что эта микросхема должна формировать сигнал определенной формы для удобства обработки процем.Спасибо за подсказку.Так что сигнал проходит нормально до проца и проблема скорее всего в нем. 0

@Programming 9484 / 561 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,672
	16.07.2011, 11:08	26
	Сообщение от ВладимирТХР Насколько я понимаю это триггер. В первую очередь это инвертор, и только во вторых, с триггером Шмидта на входе. Сообщение от ВладимирТХР Так что сигнал проходит нормально до проца и проблема скорее всего в нем. Ну наконец пришло прозрение. 0

@ВлотенерДХР 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.12.2008 Сообщений: 38
	16.07.2011, 23:52	27
	Согласен,что проблема потухания индикатора УБЛ в проце,но отсюда не следут автоматически,что проблема сброса програм тоже в проце. 0

@Programming 9484 / 561 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,672
	17.07.2011, 00:03	28
	Ещё ничего не найдено, чтобы утверждать, в проце или не в проце. 0

@Jomig 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.06.2008 Сообщений: 448
	18.07.2011, 08:41	34
	Владислав, мы то уже знаем, почему он сбрасывается, а автор хочет прийти к этому сам. 0

@ВлотенерДХР 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.12.2008 Сообщений: 38
	15.07.2011, 22:29	21
	Сообщение от Alexzz Слушай, кончай лезть не в своё, обратись к мастеру, который хоть немного разбирается в электронике. Alexzz ,а ты таких знаешь?Если можешь помочь,то подскажи,а характеристики давать последнее дело.Ну хотябы 3В на 6-ой ножке микросхемы U1 разве не должно насторожить?Посмотрел даташет на нее - непростая,сразу не разберешся.Последнюю ошибку давал,да ты что-то промолчал,а вот самая последняя ошибка E44,это когда попробовал подтянуть потенциал к нулю при выполнении программы(поставил переменное сопротивление и включил тумблером).Вобщем,ребята,прошу не грешить высокомерием,а то что-то не очень уютно становится на этом форуме. 0

@Programming 9484 / 561 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,672
	15.07.2011, 22:57	22
	ВладимирТХР, какой сигнал идёт с замка? Какой он на входе? Какой будет на выходе? Головой думать начни. 0

@ВлотенерДХР 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.12.2008 Сообщений: 38
	16.07.2011, 00:12	23
	Естественно на входе переменный, а на выходе микросхемы постоянный,но уровень сигнала 3В не является ни логической единицей ни нулем. 0

@Programming 9484 / 561 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,672
	16.07.2011, 00:23	24
	Сообщение от ВладимирТХР Естественно на входе переменный, а на выходе микросхемы постоянный Очень интересно. Можно с этого места поподробнее? Что-же это за такой хитрый элемент HC14, что из переменки делает постоянку, а? 0

@ВлотенерДХР 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.12.2008 Сообщений: 38
	17.07.2011, 23:04	29
	Проблема по сбросу программ бала по питанию.Проц непричем.Подкидывал внешний источник опорного напряжения вместо DZ1 5V1,чтобы в общих чертах разобраться с БП - сброс прекратился.Пришел к выводу,что у стабилитрона ненормальные параметры (хотя держит 5В).Опытным путем подобрал диод,SMD типа на 5В,какой - не знаю.На другом диоде сброс шел непрерывно,индикаторы мигали как от мультивибратора.Индикатор УБЛ тухнет при работе сма,но только и того.Если найду время,то постараюсь и это устранить,если только это не от проца. 0

@Слай Влотек 1 / 1 / 0 Регистрация: 03.10.2009 Сообщений: 1,309
	17.07.2011, 23:11	30
	Что-то я не понял про стабилитрон который держит,но типа он диод и типа на 5 вольт.А также подачу опортного напряжения,без сетевой.Для чего?Или сетевая подавалась? 0

@Programming 9484 / 561 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,672
	18.07.2011, 01:22	31
	Владислав, глянь схему этого БП и всё поймёшь, куда и чего он подавал. Я например, всё прекрасно понял, что он сделал. Но вот сдаётся мне, причина крылась не столько в стабилитроне, сколько в кондёрах. Как-то не верится, что параметры стабилитрона могут плавать во времени. Хотя чисто теоретически, может конечно быть трещина в кристалле. Но литы я бы махнул в данной ситуации, хотябы просто для верности. 0

@ВлотенерДХР 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.12.2008 Сообщений: 38
	18.07.2011, 08:20	32
	Владислав,если измерять напругу на стабилитроне,то она в норме - 5В.Но у стабилитронов есть такой параметр,как коэффициент стабилизации.Скорее всего в нем дело.Вообще непонятно,почему по схеме не стоит конденсатор ему в параллель.Хотя могут быть проблемы при пуске.Это уже дело схемотехников.А вот насчет литов,за которые сказал Alexzz,полностью согласен - обязательно поменяю.Ну не может от одного диода такое быть. 0

@Слай Влотек 1 / 1 / 0 Регистрация: 03.10.2009 Сообщений: 1,309
	18.07.2011, 08:32	33
	Alexzz,я прекрасно понял ,куда он подавал напругу.Ну а про стабилитрон...это из серии мифа ,который приводит к сбросу в старт программы.Возьми поставь микрик по вторичке и клацай им.Интересно хоть раз сбросится в старт? 0

@ВлотенерДХР 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.12.2008 Сообщений: 38
	18.07.2011, 21:23	35
	Литы поменял,но они в норме.Возможно высокочастотная составляющая идет на стабилитрон,вот почему при стабилитроне с длинными ножками(дополнительная индуктивность), сброс программы пошел непрерывно.Так что скорее всего нужно поменять C31,C32, а не литы.Владислав,стабилитрон я не выкинул,можно после замены конденсаторов вернуть его на место и посмотреть,что получится. 0

	19.07.2011, 23:10

@Слай Влотек 1 / 1 / 0 Регистрация: 03.10.2009 Сообщений: 1,309
	18.07.2011, 21:38	36
	Да что такое....Я вроде не говорил ,про ампутацию стабилитрона,но мне нравится твоя настойчивость.Знаешь,за это время,блок питания...Нет! Надо брать шире:всю смдеху можно было 200 раз снести и по новой запаять.Если не нравится вторичка,то ведь проблем нет;приведи к виду который тебя устраивает.Даже переделывать много не нужно, оптопар несколько притулить.Не устраивает ШИМ?Места много-футбольный мяч залезет.Как говорится:любой каприз. 0

@ВлотенерДХР 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.12.2008 Сообщений: 38
	19.07.2011, 00:38	37
	Владислав,машинка пришла в норму от замены стабилитрона на аналогичный.Можешь не принимать это,но это факт.Конденсаторы можно было не менять,они все в норме.После выпаивания проверял.В том числе и С31,С32 по 0,1мкф.Завтра, если будет время, верну старый стабилитрон на место и тогда посмотрим. 0

@ВлотенерДХР 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.12.2008 Сообщений: 38
	19.07.2011, 22:13	38
	Перепаял стабилитрон.СМА работает бес сброса программы.Значит основная причина в фильтрации.Вот только непонятно теперь,какая составляющая виновна - высокочастотная или низкочастотная.Завтра обещал вернуть машинку.На 33 ножке проца(Вход сигнала о закрытии дверцы люка)наблюдаются скачки напряжения во время работы двигателя.А точнее на контакте 1 разъема J5.Это - DOOR IN POS по схеме.Возможно это вызывает потухание индикатора УБЛ во время работы СМА. 0

@Programming 9484 / 561 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,672
	19.07.2011, 22:22	39
	ВладимирТХР, возьми спирт и вычисти весь модуль от грязи. 0