СМА Ardo AED800X Sn 20024420052-010105064-01 01, Невыхдит на отжим сбрасывает

@rocho-oc · Регистрация: 21.02.2009

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Я уже второй мастер кто пытается её запустить все функцыии кроме отжима работают нормально .при выходе наотжим в начале раскладки на 12 минуте происходит сброс и возврат опять на 12 минуту и так бесконечное количество раз.Двигатель отдельно проверял всё нормально рабтает пресостат работает видит и полный и пустой бак .Ремень натягивал непомогло.За время занятия ремонтом машинок такая неисправность попалась второй раз но прошлый раз из за истерик хозяйки я ту машинку так и не починил. Есть ли у кого схема на модуль чтоб посмотреть по какой цепи машинка отслеживает дисбаланс .В модуле все конденсаторы проверил кренку проверял поставил новую.Продул двигатель и сделал прореживание коллектора .Кто сталкивался с такой проблемой я непрошу готового решения просто укажите направление в какую сторону копать ,сразу скажу замена модуля невариант так как у нас сервиса на Ardo нет да и хозяева бедноваты новый модуль могут непотянуть .

@Нокзен430 · 05.01.2014, 10:08

66serg,спасибо.Буду учиться

@Bojyipo · 05.01.2014, 10:48

В названии темы очень правильно написано "сбрасывает", так Ardoшки делают когда обороты двигателя не соответствуют.
Синхронизация это привязка процессора к сетевому напряжению. професор должен очень четко видеть синусоиду чтоб в нужный момент открыть симистр, иначе сброс.
Непонятным остается только отчего такая проблемма возникает в модулях проверенных годами. По рассказам владельцев поломка появляется плавно, вначале машинка перестает выходить на отжим без белья, потом отказывается отжимать пол бака, а по итогу не отжимает даже с полной загрузкой. Износ ремня не причем потому что машинка должна выходить на отжим даже без ремня. К ламелям со шкуркой лезть - последнее дело. Версия прошивки тоже не может меняться плавно. Отак истинная причина поломки так и не найдено.

@Нокзен430 · 05.01.2014, 11:12

Спасибо.

@nocl-ip.mm · 05.01.2014, 11:26

Bajiera, Я не такой номинал ставлю, поэтому у меня всегда работает.
Подсказал, и тебя наконец то услышали, ну так и сотри теперь пожалуйста.

@pncip · 06.01.2014, 12:13

Следует все-таки разграничить природу дисбаланса.
1. Неправильно разложенное белье в барабане. Именно из-за этого производители и используют всякие ухищрения, чтобы его выловить и по возможности устранить.
2. Дисбаланс, связанный с выработкой, прежде всего периферийных элементов сма (например ремень и мотор). Процессор эту выработку воспринимает как опять же неправильно разложенное белье. И как результат-бесконечная раскладка и отсутствие отжима.
3. Ложный дисбаланс связан с выходом из строя или изменением номинала элементов электронного модуля.
Мастер должен по-возможности выяснить причину, по которой процессор "видит" дисбаланс или не видит баланс . И в соответствии с этим принимать меры для ее устранения.
В любом случае нужно знать как процессор видит дисбаланс. Очевидно предположить, что он оценивается по сигналу с таходатчика. Возможно по току управляющего элемента. Возможно по другой цепи процессора. А возможно по всем сразу.

Сообщение от mast-er.nn

Bajiera, Я не такой номинал ставлю, поэтому у меня всегда работает.

Одно дело, чтобы всегда работала не смотря ни на что.
И другое, чтобы работало так как предусмотрел производитель.

@Bojyipo · 06.01.2014, 17:02

для начала нужно быть уверенным что у ardo минисел есть фунция проверки дисбаланса
ато у меня по этому поводу сомнения.

@pncip · 06.01.2014, 18:07

Сообщение от Bajiera

для начала нужно быть уверенным что у ardo минисел есть фунция проверки дисбаланса
ато у меня по этому поводу сомнения.

На Миниселах проверка дисбаланса барабанана происходит на малых оборотах (скорость вращения барабана СМ около 100 об/мин). Имеющаяся в наличии официальная литература при дисбалансе рекомендует замену ремня, раскладку белья или замену мотора.
Процессор "управляет скоростью вращения двигателя за счет изменения времени поступления отпирающих импульсов симистора".
В режиме отжима процессор сравнивает периоды поступления импульсов от тахометра — постоянство периодов говорит о равномерности вращения барабана и сбалансированности белья в стиральной машине. Если фиксируется дисбаланс (т.е. разная длительность периодов импульсов), то микроконтроллер возвращает операцию на этап раскладки белья — таких попыток может быть до шести, после чего отжим происходит с меньшим числом оборотов."

@66cipk · 06.01.2014, 20:00

Сообщение от rmser

На Миниселах проверка дисбаланса барабанана происходит на малых оборотах (скорость вращения барабана СМ около 100 об/мин). Имеющаяся в наличии официальная литература при дисбалансе рекомендует замену ремня, раскладку белья или замену мотора.
Процессор "управляет скоростью вращения двигателя за счет изменения времени поступления отпирающих импульсов симистора".
В режиме отжима процессор сравнивает периоды поступления импульсов от тахометра — постоянство периодов говорит о равномерности вращения барабана и сбалансированности белья в стиральной машине. Если фиксируется дисбаланс (т.е. разная длительность периодов импульсов), то микроконтроллер возвращает операцию на этап раскладки белья — таких попыток может быть до шести, после чего отжим происходит с меньшим числом оборотов."

Все это конечно правильно, про дисбаланс... Однако не надо путать мягкое с теплым. Речь не идет о дисбалансе, речь идет про то, что с течением времени электромеханические константы замкнутой системы (относительно первоначальных, при выпуске из производства) в которую входят: модуль-мотор-ремень-подшипниковый узел меняются. И никакими методами (пораздельная замена модуля, ремня, двигателя) проблему радикально не решить, до тех пор пока в комплексе не заменить мотор+ремень+подшипники, т.е. привести систему в исходное состояние. Однако, если изменить "железо", то при том же состоянии подшипникового узла, старом моторе и старом ремне удастся гарантированно вернуть системе жизнь. Вот про такое решение и говорят мастера...

@nocl-ip.mm · 06.01.2014, 21:28

66serg, Когда прехал в Москву для получения авторизации Ardo я спросил о проблеме "нет отжима", на что получил ответ о причинах, именно то и мешает о чём ты и написал.
А именно механические изменения:
- ремень
- подшипники мотора
- подшипники барабана
- нарушена геометрия барабана

@66cipk · 06.01.2014, 21:40

Сообщение от mast-er.nn

66serg, Когда прехал в Москву для получения авторизации Ardo я спросил о проблеме "нет отжима", на что получил ответ о причинах, именно то и мешает о чём ты и написал.
А именно механические изменения:
- ремень
- подшипники мотора
- подшипники барабана
- нарушена геометрия барабана

Да, крутые конструкторы от Elx, BSH все эти изменения учитывают в адаптивных алгоритмах. АРДО - слишком низкий ценовой сегмент занимает для таких измышлений. Но наши-то, наши специалисты - О-го-го!!! Голь на выдумки - хитра, замена одного элемента - и вопрос решен. Правда мера нужна во всем, иначе и с фуфайкой в барабане на взлет пойдет...

16.01.2014, 21:59

посмотри л/с

17.01.2014, 19:40

pasha-as, если подшипники нормальние то замена ремня на новый и все работает

17.01.2014, 21:19

Дело в модуле MINISEL

@Dynam · 19.02.2014, 22:53

подскажите пожалуйста какую деталь менять? и на какую емкость? или сопротивление в цепь сима мотора?

@ixrtapip · 20.02.2014, 07:42

пара предыдущих страниц как раз об этом

@Dynam · 20.02.2014, 10:52

explorer, Вы думаете я их не читал?

@confidmyg · 20.02.2014, 14:44

Сообщение от Dimon

...и на какую емкость?...

А ты поверх старой, припаяй с таким же номиналом, вдруг заработает?

22.02.2014, 15:12

В л/с все написано. КУДА и ЧТО впаять .

@Зинин · 04.04.2014, 11:31

пришла по гарантии Ардо с таким же деффектом замена модуля мотора пресостата -результат хочет отжимает хочет нет на холостых выходит на обороты с нагрузкой нет

@ivkimi_l · 04.04.2014, 12:49

Сообщение от Семен

пришла по гарантии Ардо с таким же деффектом замена модуля мотора пресостата -результат хочет отжимает хочет нет на холостых выходит на обороты с нагрузкой нет

Скорей всего и дефект не такой, и модуль другой. А это как: "замена модуля мотора пресостата" ? Модуль мотора пресостата - это что-то новое.

@Нокзен430 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.07.2009 Сообщений: 21
	05.01.2014, 10:08	41
	66serg,спасибо.Буду учиться 0

@pncip 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.07.2010 Сообщений: 798
	06.01.2014, 12:13	45
	Следует все-таки разграничить природу дисбаланса. 1. Неправильно разложенное белье в барабане. Именно из-за этого производители и используют всякие ухищрения, чтобы его выловить и по возможности устранить. 2. Дисбаланс, связанный с выработкой, прежде всего периферийных элементов сма (например ремень и мотор). Процессор эту выработку воспринимает как опять же неправильно разложенное белье. И как результат-бесконечная раскладка и отсутствие отжима. 3. Ложный дисбаланс связан с выходом из строя или изменением номинала элементов электронного модуля. Мастер должен по-возможности выяснить причину, по которой процессор "видит" дисбаланс или не видит баланс . И в соответствии с этим принимать меры для ее устранения. В любом случае нужно знать как процессор видит дисбаланс. Очевидно предположить, что он оценивается по сигналу с таходатчика. Возможно по току управляющего элемента. Возможно по другой цепи процессора. А возможно по всем сразу. Сообщение от mast-er.nn Bajiera, Я не такой номинал ставлю, поэтому у меня всегда работает. Одно дело, чтобы всегда работала не смотря ни на что. И другое, чтобы работало так как предусмотрел производитель. 0

@Bojyipo 0 / 0 / 0 Регистрация: 11.12.2013 Сообщений: 111
	06.01.2014, 17:02	46
	для начала нужно быть уверенным что у ardo минисел есть фунция проверки дисбаланса ато у меня по этому поводу сомнения. 0

@pncip 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.07.2010 Сообщений: 798
	06.01.2014, 18:07	47
	Сообщение от Bajiera для начала нужно быть уверенным что у ardo минисел есть фунция проверки дисбаланса ато у меня по этому поводу сомнения. На Миниселах проверка дисбаланса барабанана происходит на малых оборотах (скорость вращения барабана СМ около 100 об/мин). Имеющаяся в наличии официальная литература при дисбалансе рекомендует замену ремня, раскладку белья или замену мотора. Процессор "управляет скоростью вращения двигателя за счет изменения времени поступления отпирающих импульсов симистора". В режиме отжима процессор сравнивает периоды поступления импульсов от тахометра — постоянство периодов говорит о равномерности вращения барабана и сбалансированности белья в стиральной машине. Если фиксируется дисбаланс (т.е. разная длительность периодов импульсов), то микроконтроллер возвращает операцию на этап раскладки белья — таких попыток может быть до шести, после чего отжим происходит с меньшим числом оборотов." 0

@Dynam 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.05.2011 Сообщений: 169
	19.02.2014, 22:53	54
	подскажите пожалуйста какую деталь менять? и на какую емкость? или сопротивление в цепь сима мотора? 0

@rocho-oc 1 / 1 / 0 Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 346
		1
	СМА Ardo AED800X Sn 20024420052-010105064-01 01, Невыхдит на отжим сбрасывает 10.10.2012, 05:53. Показов 30686. Ответов 64 Метки нет (Все метки) Я уже второй мастер кто пытается её запустить все функцыии кроме отжима работают нормально .при выходе наотжим в начале раскладки на 12 минуте происходит сброс и возврат опять на 12 минуту и так бесконечное количество раз.Двигатель отдельно проверял всё нормально рабтает пресостат работает видит и полный и пустой бак .Ремень натягивал непомогло.За время занятия ремонтом машинок такая неисправность попалась второй раз но прошлый раз из за истерик хозяйки я ту машинку так и не починил. Есть ли у кого схема на модуль чтоб посмотреть по какой цепи машинка отслеживает дисбаланс .В модуле все конденсаторы проверил кренку проверял поставил новую.Продул двигатель и сделал прореживание коллектора .Кто сталкивался с такой проблемой я непрошу готового решения просто укажите направление в какую сторону копать ,сразу скажу замена модуля невариант так как у нас сервиса на Ardo нет да и хозяева бедноваты новый модуль могут непотянуть . 0

@Bojyipo 0 / 0 / 0 Регистрация: 11.12.2013 Сообщений: 111
	05.01.2014, 10:48	42
	В названии темы очень правильно написано "сбрасывает", так Ardoшки делают когда обороты двигателя не соответствуют. Синхронизация это привязка процессора к сетевому напряжению. професор должен очень четко видеть синусоиду чтоб в нужный момент открыть симистр, иначе сброс. Непонятным остается только отчего такая проблемма возникает в модулях проверенных годами. По рассказам владельцев поломка появляется плавно, вначале машинка перестает выходить на отжим без белья, потом отказывается отжимать пол бака, а по итогу не отжимает даже с полной загрузкой. Износ ремня не причем потому что машинка должна выходить на отжим даже без ремня. К ламелям со шкуркой лезть - последнее дело. Версия прошивки тоже не может меняться плавно. Отак истинная причина поломки так и не найдено. 0

@Нокзен430 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.07.2009 Сообщений: 21
	05.01.2014, 11:12	43
	Спасибо. 0

@nocl-ip.mm 1 / 1 / 0 Регистрация: 09.02.2010 Сообщений: 563
	05.01.2014, 11:26	44
	Bajiera, Я не такой номинал ставлю, поэтому у меня всегда работает. Подсказал, и тебя наконец то услышали, ну так и сотри теперь пожалуйста. 0

@66cipk 2 / 2 / 0 Регистрация: 27.06.2012 Сообщений: 1,172
	06.01.2014, 20:00	48
	Сообщение от rmser На Миниселах проверка дисбаланса барабанана происходит на малых оборотах (скорость вращения барабана СМ около 100 об/мин). Имеющаяся в наличии официальная литература при дисбалансе рекомендует замену ремня, раскладку белья или замену мотора. Процессор "управляет скоростью вращения двигателя за счет изменения времени поступления отпирающих импульсов симистора". В режиме отжима процессор сравнивает периоды поступления импульсов от тахометра — постоянство периодов говорит о равномерности вращения барабана и сбалансированности белья в стиральной машине. Если фиксируется дисбаланс (т.е. разная длительность периодов импульсов), то микроконтроллер возвращает операцию на этап раскладки белья — таких попыток может быть до шести, после чего отжим происходит с меньшим числом оборотов." Все это конечно правильно, про дисбаланс... Однако не надо путать мягкое с теплым. Речь не идет о дисбалансе, речь идет про то, что с течением времени электромеханические константы замкнутой системы (относительно первоначальных, при выпуске из производства) в которую входят: модуль-мотор-ремень-подшипниковый узел меняются. И никакими методами (пораздельная замена модуля, ремня, двигателя) проблему радикально не решить, до тех пор пока в комплексе не заменить мотор+ремень+подшипники, т.е. привести систему в исходное состояние. Однако, если изменить "железо", то при том же состоянии подшипникового узла, старом моторе и старом ремне удастся гарантированно вернуть системе жизнь. Вот про такое решение и говорят мастера... 0

@nocl-ip.mm 1 / 1 / 0 Регистрация: 09.02.2010 Сообщений: 563
	06.01.2014, 21:28	49
	66serg, Когда прехал в Москву для получения авторизации Ardo я спросил о проблеме "нет отжима", на что получил ответ о причинах, именно то и мешает о чём ты и написал. А именно механические изменения: - ремень - подшипники мотора - подшипники барабана - нарушена геометрия барабана 0

@66cipk 2 / 2 / 0 Регистрация: 27.06.2012 Сообщений: 1,172
	06.01.2014, 21:40	50
	Сообщение от mast-er.nn 66serg, Когда прехал в Москву для получения авторизации Ardo я спросил о проблеме "нет отжима", на что получил ответ о причинах, именно то и мешает о чём ты и написал. А именно механические изменения: - ремень - подшипники мотора - подшипники барабана - нарушена геометрия барабана Да, крутые конструкторы от Elx, BSH все эти изменения учитывают в адаптивных алгоритмах. АРДО - слишком низкий ценовой сегмент занимает для таких измышлений. Но наши-то, наши специалисты - О-го-го!!! Голь на выдумки - хитра, замена одного элемента - и вопрос решен. Правда мера нужна во всем, иначе и с фуфайкой в барабане на взлет пойдет... 0

lar1313
	17.01.2014, 19:40	52
	pasha-as, если подшипники нормальние то замена ремня на новый и все работает

vtodynyp7104
	17.01.2014, 21:19	53
	Дело в модуле MINISEL

@ixrtapip 1 / 1 / 0 Регистрация: 06.01.2014 Сообщений: 1,377
	20.02.2014, 07:42	55
	пара предыдущих страниц как раз об этом 0

	04.04.2014, 12:49

@Dynam 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.05.2011 Сообщений: 169
	20.02.2014, 10:52	56
	explorer, Вы думаете я их не читал? 0

@confidmyg 0 / 0 / 0 Регистрация: 10.02.2014 Сообщений: 33
	20.02.2014, 14:44	57
	Сообщение от Dimon ...и на какую емкость?... А ты поверх старой, припаяй с таким же номиналом, вдруг заработает? 0

vtodynyp7104
	22.02.2014, 15:12	58
	В л/с все написано. КУДА и ЧТО впаять .

@Зинин 0 / 0 / 0 Регистрация: 17.07.2015 Сообщений: 1
	04.04.2014, 11:31	59
	пришла по гарантии Ардо с таким же деффектом замена модуля мотора пресостата -результат хочет отжимает хочет нет на холостых выходит на обороты с нагрузкой нет 0

@ivkimi_l 6 / 4 / 0 Регистрация: 27.11.2012 Сообщений: 688
	04.04.2014, 12:49	60
	Сообщение от Семен пришла по гарантии Ардо с таким же деффектом замена модуля мотора пресостата -результат хочет отжимает хочет нет на холостых выходит на обороты с нагрузкой нет Скорей всего и дефект не такой, и модуль другой. А это как: "замена модуля мотора пресостата" ? Модуль мотора пресостата - это что-то новое. 0