Эффект Доплера

@лови · Регистрация: 02.09.2010

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

В книжке Иродова написано:
"Если бы двигался только источник навстречу приемнику, испуская импульсы с периодом $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?T$ , то за это время очередной импульс пройдет относительно среды расстояние $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lambda=TV$ , где $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?V$ - скорость волн в среде."

Но по принципу относительности:
"Скорость относительно неподвижной СО(приемника или среды) равна векторной сумме скоростей подвижной СО(источника) и скорости тела в подвижной СО(волны относительно источника)."
Следовательно $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lambda=T(U+V)$ , где $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?U$ - скорость источника.

Формулы получились разные. Так где же тогда у меня ошибка?

240Volt · 05.11.2011, 13:49

Сообщение от лови

...Но по принципу относительности...

При чем тут принцип относительности-то! Сами подумайте: звуковая волна - физический процесс распространения колебаний в конкретной среде, его скорость
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?c = \sqrt {\frac{{\gamma RT}}{M}}$
определяется свойствами среды, в которой он происходит, при чем тут скорость источника! Или вы думаете, что скорость звука может стать больше скорости звука? Скорость звука - не скорость снаряда, зависящая от скорости орудия в момент выстрела. Источник звука возбуждает колебания плотности газа, не передавая импульса в направлении распространения волны. Подумайте еще, мог бы, к примеру, точечный источник звука, создающий сферическую волну, передавать ей импульс!
Средой, в которой распространяется звук, задается выделенная система отсчета, к которой принцип относительности не применим.
Ваш вопрос уже обсуждался на форуме dxdy.ru и тема была закрыта. Не начинайте дискуссию по новой здесь! Троллинг нам здесь ни к чему!

@taras atavin · 05.11.2011, 13:59

Сообщение от лови

В книжке Иродова написано:
"Если бы двигался только источник навстречу приемнику, испуская импульсы с периодом , то за это время очередной импульс пройдет относительно среды расстояние , где - скорость волн в среде."
Но по принципу относительности:
"Скорость относительно неподвижной СО(приемника или среды) равна векторной сумме скоростей подвижной СО(источника) и скорости тела в подвижной СО(волны относительно источника)."
Следовательно , где - скорость источника.
Формулы получились разные. Так где же тогда у меня ошибка?

При движении только источника скорость волны не зависит от движения и ни о каком сложении скоростей не может быть речи.

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от 220Volt

При чем тут принцип относительности-то! Сами подумайте: звуковая волна - физический процесс распространения колебаний в конкретной среде, его скорость
определяется свойствами среды, в которой он происходит, при чем тут скорость источника! Или вы думаете, что скорость звука может стать больше скорости звука? Скорость звука - не скорость снаряда, зависящая от скорости орудия в момент выстрела. Источник звука возбуждает колебания плотности газа, не передавая импульса в направлении распространения волны. Подумайте еще, мог бы, к примеру, точечный источник звука, создающий сферическую волну, передавать ей импульс!
Средой, в которой распространяется звук, задается выделенная система отсчета, к которой принцип относительности не применим.
Ваш вопрос уже обсуждался на форуме dxdy.ru и тема была закрыта. Не начинайте дискуссию по новой здесь! Троллинг нам здесь ни к чему!

А при чём здесь именно звук?

240Volt · 05.11.2011, 14:58

Сообщение от taras atavin

...А при чём здесь именно звук?

Что, отвечаете на вопрос, не поняв даже, о чем он? Загляните хоть в книжку-то, на которую ТС ссылается. Речь идет именно о звуке.

@лови · 06.11.2011, 16:20 **[ТС]**

Сообщение от 220Volt

При чем тут принцип относительности-то! Сами подумайте: звуковая волна - физический процесс распространения колебаний в конкретной среде, его скорость
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?c = \sqrt {\frac{{\gamma RT}}{M}}$
определяется свойствами среды, в которой он происходит, при чем тут скорость источника! Или вы думаете, что скорость звука может стать больше скорости звука? Скорость звука - не скорость снаряда, зависящая от скорости орудия в момент выстрела. Источник звука возбуждает колебания плотности газа, не передавая импульса в направлении распространения волны. Подумайте еще, мог бы, к примеру, точечный источник звука, создающий сферическую волну, передавать ей импульс!
Средой, в которой распространяется звук, задается выделенная система отсчета, к которой принцип относительности не применим.

Спасибо.

Сообщение от 220Volt

Ваш вопрос уже обсуждался на форуме dxdy.ru и тема была закрыта. Не начинайте дискуссию по новой здесь! Троллинг нам здесь ни к чему!

Чтобы увеличить вероятность, скорость и понятность ответов на интересующие меня вопросы, я естественно буду создавать их на всех форумах, которые я знаю и которые могут мне помочь. Троллинг здесь не причем. И могу сказать, если вам интересно, что это принесло свои плоды, так как ответ на мой вопрос я понял только тут- http://www.nsu.ru/phpBB/viewto... 449#141449

@taras atavin · 08.11.2011, 16:38

лови, при чём здесь именно звук? Эффект Доплера универсален и не зависит от того, звук у тебя, или свет.

@лови 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.09.2010 Сообщений: 25
		1
	Эффект Доплера 04.11.2011, 15:41. Показов 1643. Ответов 5 Метки нет (Все метки) В книжке Иродова написано: "Если бы двигался только источник навстречу приемнику, испуская импульсы с периодом $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?T$ , то за это время очередной импульс пройдет относительно среды расстояние $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lambda=TV$ , где $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?V$ - скорость волн в среде." Но по принципу относительности: "Скорость относительно неподвижной СО(приемника или среды) равна векторной сумме скоростей подвижной СО(источника) и скорости тела в подвижной СО(волны относительно источника)." Следовательно $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lambda=T(U+V)$ , где $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?U$ - скорость источника. Формулы получились разные. Так где же тогда у меня ошибка? 0

240Volt 4444 / 2448 / 227 Регистрация: 20.08.2011 Сообщений: 3,108
	05.11.2011, 13:49	2
	Сообщение от лови ...Но по принципу относительности... При чем тут принцип относительности-то! Сами подумайте: звуковая волна - физический процесс распространения колебаний в конкретной среде, его скорость $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?c = \sqrt {\frac{{\gamma RT}}{M}}$ определяется свойствами среды, в которой он происходит, при чем тут скорость источника! Или вы думаете, что скорость звука может стать больше скорости звука? Скорость звука - не скорость снаряда, зависящая от скорости орудия в момент выстрела. Источник звука возбуждает колебания плотности газа, не передавая импульса в направлении распространения волны. Подумайте еще, мог бы, к примеру, точечный источник звука, создающий сферическую волну, передавать ей импульс! Средой, в которой распространяется звук, задается выделенная система отсчета, к которой принцип относительности не применим. Ваш вопрос уже обсуждался на форуме dxdy.ru и тема была закрыта. Не начинайте дискуссию по новой здесь! Троллинг нам здесь ни к чему! 1

@taras atavin 4226 / 1795 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	05.11.2011, 13:59	3
	Сообщение от лови В книжке Иродова написано: "Если бы двигался только источник навстречу приемнику, испуская импульсы с периодом , то за это время очередной импульс пройдет относительно среды расстояние , где - скорость волн в среде." Но по принципу относительности: "Скорость относительно неподвижной СО(приемника или среды) равна векторной сумме скоростей подвижной СО(источника) и скорости тела в подвижной СО(волны относительно источника)." Следовательно , где - скорость источника. Формулы получились разные. Так где же тогда у меня ошибка? При движении только источника скорость волны не зависит от движения и ни о каком сложении скоростей не может быть речи. Добавлено через 50 секунд Сообщение от 220Volt При чем тут принцип относительности-то! Сами подумайте: звуковая волна - физический процесс распространения колебаний в конкретной среде, его скорость определяется свойствами среды, в которой он происходит, при чем тут скорость источника! Или вы думаете, что скорость звука может стать больше скорости звука? Скорость звука - не скорость снаряда, зависящая от скорости орудия в момент выстрела. Источник звука возбуждает колебания плотности газа, не передавая импульса в направлении распространения волны. Подумайте еще, мог бы, к примеру, точечный источник звука, создающий сферическую волну, передавать ей импульс! Средой, в которой распространяется звук, задается выделенная система отсчета, к которой принцип относительности не применим. Ваш вопрос уже обсуждался на форуме dxdy.ru и тема была закрыта. Не начинайте дискуссию по новой здесь! Троллинг нам здесь ни к чему! А при чём здесь именно звук? 0

240Volt 4444 / 2448 / 227 Регистрация: 20.08.2011 Сообщений: 3,108
	05.11.2011, 14:58	4
	Сообщение от taras atavin ...А при чём здесь именно звук? Что, отвечаете на вопрос, не поняв даже, о чем он? Загляните хоть в книжку-то, на которую ТС ссылается. Речь идет именно о звуке. 0

@лови 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.09.2010 Сообщений: 25
	06.11.2011, 16:20 [ТС]	5
	Сообщение от 220Volt При чем тут принцип относительности-то! Сами подумайте: звуковая волна - физический процесс распространения колебаний в конкретной среде, его скорость $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?c = \sqrt {\frac{{\gamma RT}}{M}}$ определяется свойствами среды, в которой он происходит, при чем тут скорость источника! Или вы думаете, что скорость звука может стать больше скорости звука? Скорость звука - не скорость снаряда, зависящая от скорости орудия в момент выстрела. Источник звука возбуждает колебания плотности газа, не передавая импульса в направлении распространения волны. Подумайте еще, мог бы, к примеру, точечный источник звука, создающий сферическую волну, передавать ей импульс! Средой, в которой распространяется звук, задается выделенная система отсчета, к которой принцип относительности не применим. Спасибо. Сообщение от 220Volt Ваш вопрос уже обсуждался на форуме dxdy.ru и тема была закрыта. Не начинайте дискуссию по новой здесь! Троллинг нам здесь ни к чему! Чтобы увеличить вероятность, скорость и понятность ответов на интересующие меня вопросы, я естественно буду создавать их на всех форумах, которые я знаю и которые могут мне помочь. Троллинг здесь не причем. И могу сказать, если вам интересно, что это принесло свои плоды, так как ответ на мой вопрос я понял только тут- http://www.nsu.ru/phpBB/viewto... 449#141449 0

@taras atavin 4226 / 1795 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	08.11.2011, 16:38	6
	лови, при чём здесь именно звук? Эффект Доплера универсален и не зависит от того, звук у тебя, или свет. 0