0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2019
Сообщений: 11
1

Проблемы внедрения и эксплуатации AltLinux в образовательном учреждении

18.02.2020, 11:47. Показов 8117. Ответов 26
Метки нет (Все метки)

Author24 — интернет-сервис помощи студентам
Вопросы по АльтЛинукс СПТ 7,8

Приветствую! Имеется несколько десятков ноутбуков с АльтЛинукс СПТ 7 и 8 завезённых в школу пару лет назад.
За время эксплуатации и изучения методом научного тыка и гугления, возникли несколько нерешённых вопросов сильно мешающих эксплуатации:

1. Как обновить LibreOffice с 4 на 6 версию? Желательно по шагам как "для чайников"

2. Царь проблема: ноутбуки с АльтЛинукс плохо работают с Интернет если подключить их к локальной сети через провод. По DHCP ноутбук получает правильные настройки, но любые сайты либо не открываются вообще, либо открываются с сильными тормозами, причём иногда ноутбуки сами по себе начинают нормально работать с интернет ресурсами во второй половине дня, когда видимо часть школьных компьютеров выключается. Кстати, все компьютеры с Windows всегда стабильно работают с Интернет ресурсами. При этом если подключить ноутбуки с Альлинукс через WiFi к точке доступа или как позже выяснилось по проводу но через какой-нибудь простой свитч то тоже всё начинает работать. Очень странная проблема решение которой не найдено до сих пор.
Может у кого то было что то подобное?
Все сетевые розетки подключены к 24 или 48 портовым коммутаторам D-Link.

3. Электронный журнал\дневник через Хромиум не открывается впринципе, но все остальные сайты открываются быстро, а через Firefox Электронный дневник\журнал открывается, но сам браузер почему то дико тормозит при работе не важно на каких сайтах. Это не частная проблема конкретного ноутбука, это массово - на всех десятках ноутбуков такие описанные проблемы.

4. Ввод в Windows домен.
Как то мне удалось ввести АльтЛинукс в домен, но входить под пользователями домена не получается, нигде нет ни выбора домена, а явно указывая доменного пользователя он его не принимает, только снова локальную учётку предлагает и всё.
Что не так и как сделать так как надо?

5. Отключается сетевая карта.
Иногда отключая и включая подключение по локальной сети или переключая на WiFi отключается видеокарта и перезагрузка не помогает. Пишется что то типа "не управляется"

6. Обновление системы с лицензионной СПТ 7 на 8.
Для обновления нужно приобретать новую лицензию на 8 версию ? Если да то можно дальше не отвечать.
Если лицензия не требуется то как это сделать, что с данными пользователей?

7. Место на диске или системном диске закончилось
Случай на одном ноуте , поставил на его место аналогичный новый и тоже самое. Скопировал данные (10-15 Гб, не много) с рабочего стола на новый ноутбук и снова пишет что место закончилось. Внутренняя программа чистилка не помогает. ТАкое ощущение что рабочий стол находится на каком то отдельном разделе жёсткого диска с выделенным размером в 15Гб.
в чём может быть проблема?

8. Вообще какие настройки АльЛинукс надо сделать но новом ноутбуке для нормально работы? Из коробки на ноутбуке лишь актуализирую время, делаю ассоциации файлов чтобы все документы открывалось через LibreOffice и сохранялись в формате Microsoft Office, меняю имя компьютера вместо Acer а какое нибудь другое, и так по мелочи.


9. Проектор + ноутбук с АльЛинукс.
Так как проекторы формата 4:3 и низким разрешением то при установке в АльЛинуксе дублирования изображения на экранах, на ноутбуке и так на маленьком широкоформатном 15,4 экране картинка становится ещё меньше и формата экрана 4:3
С Windows таких проблем не было.
Есть какие то решения или кто как выходит из ситуации?

10. Интерактивная доска и Workspace.
В классах стоят интерактивные доски и софт Workspace а на компах с Windows.
Вроде как дистрибутив для Linux есть но поставить так и не удалось.

Теперь о общей ситуации с внедрением и эксплуатацией АльтЛинукс в образовательном учреждении.
Привезли в обычную средннюю школу ноутбуки с АльтЛинукс, ни бумажных ни электронных инструкций, никакого обучения, никто с этим ранее не работал, всё изучаем методом тыка + валерьянка от нервов. Ну как так? И это импортозамещение со стоимостью лицензий аналогично windows. Идея то, с условно своим софтом правильная, но не доработано внедрение, обучение и поддержка.Куда обращаться за поддержкой, вопросами, помощью непонятно.
Прям как в анекдоте с гаишниками, вот вам палочка полосатая и пистолет, как хотите так и вертитесь.

В первый год, как я выяснил уже ближе к окончанию этого года, существовала поддержка от фирмы DEPO, в которую толком и не успел задать всех вопросов, а те что задал ответы не помогли, хотя поддержка честно старалась.

А вы знали что в образовательных учреждениях не предусмотрены ИТ специалисты поддерживающие инфраструктуру и которые бы внедряли эти новшевства (учителя информатики мало когда являются ИТ специалистами), и вот как обычные пользователи должны внедрять и работать с АльтЛинукс, им подсказать некому, написать некуда, инструкций нет, видеокурсов нет. Я не о АльтЛинукс я снова о процессе внедрения. Все кто могут отбрыкиваются от этих даже новых мощных ноутбуков в пользу древних системников на Windows Vista.
Кстати говоря, вот в школе работают в основном женщины преклонного возвраста с уже севшим зрением, и вот представьте:
1. Вместо старого доброго 19 дюймового монитора им ставят ноутбук с 15,4 дюймовым экраном на котором они ничего не видят, приходится тупо увеличивать до 150% шрифт в браузере.
2. USB порта всего 2, когда в старом системнике были подключены принтер, планшетный сканер, электронная доска и что то ещё. Даже флешку некуда воткнуть.
3. Ноутбуки в принципе не удобны для ежедневной постоянной работы, я вот их поставил на рабочий стол учителя , воткнул все usb устройства + проектор + звук и получился ёжик с массой проводов на рабочем столе, всё это не удобно и не красиво, а провода проектора vga и hdmi постоянно на изломе и вылетают потому что нет креплений (vga), разъёмы точно долго не проживут.
4. Ну а про ремонтопригодность я вообще молчу. Гарантия но ноуты почему то 1 год, через 2-3 года эксплуатации я думаю они посыпятся и что тогда? закупать новые? ПРедыдущее оборудование обычные системники и мониторы проработали больше 10 лет и всё нормально.

Т.е. здесь вопрос к тем кто составлял требования к закупаемому оборудованию для образовательных учреждений. Если вдруг эта информация дойдёт до нужных людей то, господа, нужны не ноутбуки, а обычные системники пусть и с АЛЬТЛинукс но в придачу с обучением, инструкциями и полноценной поддержкой. А если уж ноутбуки то с 17-19 дюймовым монитором, 4 юсб портами, желательно на SSD 256Гб, Intel Core i3 и выше , 4Гб оперативки и выше.
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
18.02.2020, 11:47
Ответы с готовыми решениями:

Проблемы эксплуатации таблиц Oracle
В СУБД Oracle 9i разработана многопользовательская финансовая система. При эксплуатации...

Проекты внедрения ERP систем с открытым кодом - есть ли внедрения в России?
Добрый вечер. Интересует информация о внедрениях в России ERP-систем с открытым кодом, в идеале от...

Для чего нужны два регистра накопления: "материалы в эксплуатации" и "партии материалов в эксплуатации"
Ребята, вопрос может быть ламерский, но он есть. Существует два регистра накопления: "материалы...

Выдать сообщение об образовательном уровне учащегося
Создайте программу , которая отображала бы сообщение об образовательном уровне учащегося в...

26
Эксперт NIX
3218 / 875 / 194
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 4,253
18.02.2020, 16:32 2
Цитата Сообщение от Евгений2019 Посмотреть сообщение
1. Как обновить LibreOffice с 4 на 6 версию?
Скачать пакет с сайта разработчика. И установить.

Цитата Сообщение от Евгений2019 Посмотреть сообщение
Очень странная проблема решение которой не найдено до сих пор.
Неплохо было бы рассказать, какие именно шаги предпринимались при поиске решения.

Цитата Сообщение от Евгений2019 Посмотреть сообщение
Электронный журнал\дневник через Хромиум не открывается впринципе, но все остальные сайты открываются быстро
Такие вопросы надо отдельной темой создавать. И последовательно разгрызать.

Цитата Сообщение от Евгений2019 Посмотреть сообщение
7. Место на диске или системном диске закончилось
Bash
1
sudo fdisk -l
Bash
1
df -h
И выхлоп сюда.

Цитата Сообщение от Евгений2019 Посмотреть сообщение
Привезли в обычную средннюю школу ноутбуки с АльтЛинукс, ни бумажных ни электронных инструкций, никакого обучения, никто с этим ранее не работал, всё изучаем методом тыка + валерьянка от нервов. Ну как так? И это импортозамещение со стоимостью лицензий аналогично windows.
По всей видимости, ничего личного. Бизьнес.

Цитата Сообщение от Евгений2019 Посмотреть сообщение
Т.е. здесь вопрос к тем кто составлял требования к закупаемому оборудованию для образовательных учреждений. Если вдруг эта информация дойдёт до нужных людей то, господа, нужны не ноутбуки, а обычные системники пусть и с АЛЬТЛинукс но в придачу с обучением, инструкциями и полноценной поддержкой.
Вы как-то чересчур идеализируете этих людей.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2019
Сообщений: 11
18.02.2020, 17:39  [ТС] 3
1. Как обновить LibreOffice с 4 на 6 версию?
Скачать пакет с сайта разработчика. И установить.
=====
Я ранее уже пробовал, скачал самую свежую 6 версию, распаковал, там около 30-40 rpm файлов . Запихнул их в установку, что то быстро пробежало и ничего не изменилось.
Можете подробней написать:
нужно ли удалить старую 4 версию и если да то какими командами?
как установить новую 6 версию из этой кучи rpm файлов?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2019
Сообщений: 11
18.02.2020, 17:42  [ТС] 4
Очень странная проблема решение которой не найдено до сих пор.
Неплохо было бы рассказать, какие именно шаги предпринимались при поиске решения.
======
Все симптомы я указал в описании, а шаги были только такие что меня просили предоставить информацию (вложил скриншоты) и дальше никуда это не пошло.
Так что можно начинать диагностику сначала.
Миниатюры
Проблемы внедрения и эксплуатации AltLinux в образовательном учреждении   Проблемы внедрения и эксплуатации AltLinux в образовательном учреждении   Проблемы внедрения и эксплуатации AltLinux в образовательном учреждении  

0
1204 / 675 / 71
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 3,917
Записей в блоге: 6
18.02.2020, 17:45 5
Евгений2019, удачи вам Евгений с этой непростой и непонятно зачем созданной OC , у нас в колледже хотят допиливать там перевод окончательный , настолько всё плохо что у меня чувак из группы согласился
Зато как говорят , российское ПО , так почему оно на английском изначально?
0
Эксперт NIX
3218 / 875 / 194
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 4,253
18.02.2020, 18:37 6
Цитата Сообщение от Евгений2019 Посмотреть сообщение
как установить новую 6 версию из этой кучи rpm файлов?
Да, действительно, в архиве куча файлов. Там же, есть install (установщик, по ходу) и readme. ОК, если это сложный путь, то может пойти более лёгким?

По поводу сети. Какие-то противоречивые скрины. На втором у адаптера есть ip, а на третьем он же уже без адреса А и там, где он есть, какой-то он затейливый ... Чем вам не угодил стандарт 192.168.###.###? И как настраивалось то, что сейчас на скринах? Там же, наверняка, есть Network Manager, который через GUI позволяет сделать это без долгих раздумий.

Вообще, для более предметного разговора надо качать этот дистр и ставить в коробочку. В связи с этим вопрос, насколько этот AltLinux прибит гвоздями к железу? Т.е. нельзя ли переустановить его на систему с человеческим лицом? Ubuntu, Mint, Kubuntu и т.д. Все бесплатные. Насколько бы легче вам жилось, Вы, наверное, даже не представляете.
0
1204 / 675 / 71
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 3,917
Записей в блоге: 6
18.02.2020, 22:05 7
Цитата Сообщение от Kubuntovod Посмотреть сообщение
насколько этот AltLinux прибит гвоздями к железу
Это требуется министерством образования , а не директоры и тд
0
Эксперт NIX
3218 / 875 / 194
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 4,253
19.02.2020, 20:48 8
Вот в этих местах бывали?
Ссылка№1
Ссылка№2

Добавлено через 3 часа 43 минуты
Скачал 7 версию. Ставлю в коробочку. Очень убогая хрень. Я бы, на Вашем месте, поставил бы рядом современную систему и работал бы в ней. Если припрётся проверка, то предъявляете ей AltLinux. Проверка за порог, AltLinux опять забыли.

Добавлено через 1 час 50 минут
Докладываю обстановку. LibreOffice 6.4 ставится из той кучи пакетов, системным причиндалом "Установка из RPM". Но! Не запускается. Зависимые библиотеки старые. Не хочется дальше копать.

Сеть взлетела автоматом. Никаких проблем. Подключил репы, установил Оперу (12 ). Работает.

Обновил систему. Ничего особо не заметил. Как была примитивом, так и осталась. Смысла в ней NULL.

На полном серьёзе, предлагаю Вам установить нормальную ОСь и работать спокойно. Никаких правил вы не нарушите. Вам же не запрещено устанавливать доп. ПО? Ну, вот, считайте, что какой-нибудь Минт или Кубунта, это и есть доп. ПО. А пытаться из этого допотопия сделать конфету - жестокое садомазо.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от Commander Dabi Посмотреть сообщение
Это требуется министерством образования
Не могли бы Вы ознакомить общественность, с этими требованиями? Что в них конкретно написано?
0
1204 / 675 / 71
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 3,917
Записей в блоге: 6
19.02.2020, 21:26 9
Цитата Сообщение от Kubuntovod Посмотреть сообщение
Что в них конкретно написано?
То что должна использоваться это ОСь

Добавлено через 7 минут
Как я помню , это часть из документа 2014 года , где было решено о переходе на отечественное ПО . Вообщем говоря , в случае автора , просто сказать , что давайте поменяем и поменять ОСЬ , не получится
0
602 / 550 / 210
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 1,352
19.02.2020, 23:12 10
Насколько старые эти ноутбуки? Свежая версия альт линукс на 9-й платформе взлетит? Если среди ноутбуков есть такой, на котором можно проводить опыты без ущерба для учебного процесса - можно попробовать на него накатить стартеркит на 9-й платформе. Он распространяется бесплатно под ГПЛ, но с минимальным набором программ. Остальные программы можно до установить через synaptic без танцев с бубном. В том числе и свежий libreoffice. Лишь-бы скорость интернета не затормозила этот процесс на многие часы. Заодно, чтобы не было проблем с свободным местом у пользователей можно будет переразбить винчестер.
0
Эксперт NIX
3218 / 875 / 194
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 4,253
20.02.2020, 14:06 11
Цитата Сообщение от Commander Dabi Посмотреть сообщение
То что должна использоваться это ОСь
Печаль ...
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2019
Сообщений: 11
21.02.2020, 12:41  [ТС] 12
РЕзультат команд
fdisk -l

df -h
Миниатюры
Проблемы внедрения и эксплуатации AltLinux в образовательном учреждении  
0
Эксперт NIX
3218 / 875 / 194
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 4,253
21.02.2020, 15:26 13
Bash
1
cd /
Bash
1
du -s * | sort -nr | cut -f 2- | while read a; do du -hs "$a"; done
Далее, заходим в подозрительный каталог и повторяем вторую команду. Так и найдёте, где у них гнездо
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
13335 / 7471 / 816
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 29,232
21.02.2020, 22:49 14

Не по теме:

в старом анекдоте звучало так

Ёжики плакали, кололись, материлсь, но продолжали жрать кактус....


зы.
Код
/usr/bin# cat dirsize 
#!/bin/bash
val=$(pwd)
find "$val" -maxdepth 1 -type d | while read a
do
	du -sh "$a"
done
после этого в желаемой папке вводим команду dirsize
получаем что-то наподобие:
Код
root@home:/home# dirsize
1,4T	/home
384M	/home/dmitry____prev
12G	/home/from_old_hdd
16K	/home/lost+found
263M	/home/www_temp_copy_before_debian
1,4T	/home/Samba-ark
25M	/home/kodi
886M	/home/arch
935M	/home/download
8,0K	/home/root_copy_before_debian
1,3G	/home/dmitry
240M	/home/sale_files
28G	/home/backup_copy
0
Эксперт NIX
3218 / 875 / 194
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 4,253
22.02.2020, 07:29 15
К чему пришить ёжиков? Если к "сложности" команды, так есть же алиасы. Религия же не запрещает, не плодить скрипты, а просто добавить строчку в ~/.bash_aliases:
Bash
1
alias dirsize='du -s * | sort -nr | cut -f 2- | while read a; do du -hs "$a"; done'
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
13335 / 7471 / 816
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 29,232
22.02.2020, 09:35 16
Цитата Сообщение от Kubuntovod Посмотреть сообщение
К чему пришить ёжиков?
к этому:
Цитата Сообщение от Commander Dabi Посмотреть сообщение
Это требуется министерством образования
0
Эксперт NIX
3218 / 875 / 194
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 4,253
22.02.2020, 17:46 17
К великому сожалению, ежиков заставляют есть эти кактусы. Мне бы ещё очень хотелось узнать, какие кары предусмотрены для "ёжиков", перешедших на здоровое питание. Ведь, что получается, что под прикрытием некоей сферической защиты в вакууме, информационное образование в школе просто умножается на ноль.
0
602 / 550 / 210
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 1,352
22.02.2020, 19:31 18
Цитата Сообщение от Kubuntovod Посмотреть сообщение
ежиков заставляют есть эти кактусы
Это зависит от цели использования. Если для учебного процесса - то можно использовать что угодно, главное - нужно привести аргументы почему нельзя линукс а обязательно винда. (там всякое оборудование несовместимое с линукс, порграммы, которые не работают под линукс и нечем заменить. Вобщем придумть можно что-нибудь.) Если в административных целях, то система должна быть сертифицирована для работы с персональными данными. И кстати, если устанавливать софт не с реп, а с других сайтов, то сертификат становится недействительным.
Цитата Сообщение от Kubuntovod Посмотреть сообщение
какие кары предусмотрены для "ёжиков", перешедших на здоровое питание.
Во первых ничего не вижу страшного в альт линуксе. Во вторых, кары предусмотрены лишь за использование несертифицированных систем при работе с персональными даннами, а в кабинете информатики можно использовать что угодно. Другой вопрос, что на местах часто бывают перестраховщики, которые запрещают использование всего, что отличается от "рекомендованного"
0
Эксперт NIX
3218 / 875 / 194
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 4,253
22.02.2020, 20:38 19
Цитата Сообщение от edukra Посмотреть сообщение
Это зависит от цели использования. Если для учебного процесса - то можно использовать что угодно, главное - нужно привести аргументы почему нельзя линукс а обязательно винда.
Меня больше интересует, почему нельзя современный линь. Да хоть FreeBSD! Сам же учебный процесс и является целью. Но учиться то надо в ногу со временем, а не по глиняным табличкам.

Цитата Сообщение от edukra Посмотреть сообщение
Если в административных целях, то система должна быть сертифицирована для работы с персональными данными.
Вот это и есть, на мой взгляд, тот самый сферический конь в вакууме. Этих самых персональных данным, в интернете, вагон и маленькая тележка. На любой вкус. Только плати. Сертифицировали, сертифицировали, да не высертифицировали ...

Цитата Сообщение от edukra Посмотреть сообщение
Во первых ничего не вижу страшного в альт линуксе.
Не сам альт страшен, а его используемая версия. Хотя, сам он тоже не нужен, от слова совсем. Какая-нибудь бубунта уже была бы настроена и обновлена по последнему писку моды.
0
602 / 550 / 210
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 1,352
22.02.2020, 22:18 20
Цитата Сообщение от Kubuntovod Посмотреть сообщение
Не сам альт страшен, а его используемая версия.
Это только для персональных данных. Там всегда отставание. Но 7я версия уже устарела и в марте перестанет быть сертифицированной. Так, что в любом случае нужно на что-то переходить. Можно на 8ю версию Можно на red hat (она тоже сертифицирована), а можно и на винду (так привычнее). Только одна проблема. Среди сертифицированных нет бесплатных.
0
22.02.2020, 22:18
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
22.02.2020, 22:18
Помогаю со студенческими работами здесь

Создайте программу , которая отображала бы сообщение об образовательном уровне учащегося
Создайте программу , которая отображала бы сообщение об образовательном уровне учащегося в...

Wi-Fi в гос.учреждении
Добрый день! Прошу помочь разобраться с вопросом: в гос.учреждении (больница) имеются Wi-Fi...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, CyberForum.ru