12 / 11 / 8
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 961
1

Преобразователь в балансный сигнал и обратно

17.08.2022, 10:58. Показов 762. Ответов 8
Метки нет (Все метки)

Всем привет!
Есть у меня давнишняя беда: в машине межблочные кабели от магнитолы к усилителю ловят помехи от мобильного телефона, при чём достаточно сильные. Я по этому вопросу уже создавал темы тут и тут. Но толковых советов как решить проблему так и не получил. Поэтому до сих пор катаюсь, слушая телефон. И вот у меня возникла очередная "супер" идея. Вот если бы обычные межблочники заменить балансным кабелем, наверное, проблема исчезла бы раз и навсегда. Но, естественно, ни в магнитоле, ни в усилителе нет балансных входа и выхода. Соответственно, для реализации такой схемы на обоих концах балансного кабеля нужно ещё разместить некие преобразователи обычного сигнала в балансный и обратно. Собственно в этом и заключается вопрос. Насколько вы в целом вы видите рабочей такую схему? И если игра стоит свеч, то где найти такие преобразователи? Беглый гуглинг не дал никаких результатов, но мне кажется что они должны существовать в природе... ну, или, на худой конец, должны же быть схемы, по которым их можно самому спаять?
__________________
Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ, диссертаций здесь
0
Лучшие ответы (1)
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
17.08.2022, 10:58
Ответы с готовыми решениями:

ЛЧМ сигнал и Преобразователь частоты
Такой вопрос, есть ЛЧМ сигнал у которого основная частота равна 10 ГГц дальше этот сигнал проходит...

Цифрово-аналоговый преобразователь - сформировать сигнал
Необходимо сформировать заданный сигнал на ЦАП. Как делать то что после 7 ? uses dos, crt; var...

Из матрицы перевод обратно в звуковой сигнал
Привет всем! Можете, пожалуйста, помочь с заданием по написанию функции перевода матрицы обратно...

Балансный модулятор
Приветствую. Помогите с 3 задачками по радиотехнике. Пытался искать в интернете что-то похожее но...

Балансный демодулятор
Здравствуйте, интересует вопрос, есть ли балансные демодуляторы, способные работать в частотном...

8
Модератор
Эксперт по электронике
8698 / 6496 / 879
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 22,726
17.08.2022, 20:03 2
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
Но, естественно, ни в магнитоле, ни в усилителе нет балансных входа и выхода. Соответственно, для реализации такой схемы на обоих концах балансного кабеля нужно ещё разместить некие преобразователи обычного сигнала в балансный и обратно.
эти штуки называются дибоксами или директбоксами , вот коротко о них https://www.dj-store.ru/articl... on-nuzhen/
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
в машине межблочные кабели от магнитолы к усилителю ловят помехи от мобильного телефона,
разговоры слышишь или звонки?
0
12 / 11 / 8
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 961
19.08.2022, 10:25  [ТС] 3
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
вот коротко о них
Познавательно. Но возникло несколько вопросов. Во-первых, как я понимаю, в основе подавления помех балансного кабеля лежит деление полезного сигнала на основной и противофазу на выходе, и суммирование на входе противофазы с основным сигналом. В лекции, на которую вы дали ссылку, говорят о том, что дибоксы делают сигнал низкоомным, изолируют заземление, ещё что-то, но ни слова про противофазу. Об этом не говорят потому что оно само собой разумеется? Или, всё-таки, эти дибоксы работают по другому принципу? Особенно вопрос к пассивным дибоксам... разве можно технически разделить сигнал на основной и противофазу без активных компонентов?
И ещё, как я понял, все эти штуки преобразуют небалансный сигнал в балансный. А обратно то как его преобразовать из балансного в небалансный, чтобы скормить усилителю?
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
разговоры слышишь или звонки?
Вот что я слышу, даже когда никто не звонит (интернет то продолжает работать). Что характерно, помехи возникают только когда нет нормального соединения, и телефон переходит в режим GSM. Подстава в том, что в моём ореоле обитания, как раз, это очень частое явление.
0
Модератор
Эксперт по электронике
8698 / 6496 / 879
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 22,726
19.08.2022, 18:26 4
Лучший ответ Сообщение было отмечено ChildOfFlowers как решение

Решение

Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
разве можно технически разделить сигнал на основной и противофазу без активных компонентов?
разумеется трансформатор со средней точкой, можно и без неё
можно попробовать, если найдешь конечно, трансформаторы от абонентских громкоговорителей

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
А обратно то как его преобразовать из балансного в небалансный, чтобы скормить усилителю?
да точно также, дибоксы на основе трансформатора, имеют оборотный вид: вход может работать как выход
вот так примерно
несиметричный вход->трансформатор->симметричной провод->трансформатор->несиметричный выход
1
12 / 11 / 8
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 961
23.08.2022, 13:39  [ТС] 5
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
дибоксы на основе трансформатора, имеют оборотный вид
То есть, допустим, если я куплю две таких коробочки, их можно будет подключить по схеме [Магнитола Out] -> [DiBox_1 In | DiBox_1 Out] -> [DiBox_2 In | DiBox_2 Out] -> [Усилитель In], и она будет работать как надо? Т.е. на выходе DiBox_2 Out будет точно такой же сигнал, как и на входе DiBox_1 In? Или на втором дибоксе надо поменять местами вход и выход?
И каким кабелем их нужно соединять? В смысле, обязательно ли он должен быть каким-нибудь витым, экранированным, и т.п., или можно использовать любой с подходящими разъёмами?
0
Модератор
Эксперт по электронике
8698 / 6496 / 879
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 22,726
23.08.2022, 19:12 6
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
То есть, допустим, если я куплю две таких коробочки
не могу ничего сказать. с этими именно не работал а документации я не нашел
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
И каким кабелем их нужно соединять?
тип не могу сказать их очень много , обыкновенный микрофонный кабель- витая пара экранированная сопротивление 120 Ом

Добавлено через 2 минуты
например такой Proel HPC201BK
https://samid.ru/kommutatsiya/... l-hpc201bk
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.06.2022
Сообщений: 2
07.09.2022, 16:29 7
Добрый день!
Переход на балансную передачу сигнала вряд ли поможет. Да и достаточно сложно это реализовать.
Источник возникновения раздражающего звука - современная широкополосная микросхема, стоящая на входе усилителя (низковольтный rail-to-rail операционник). Причём детектирует он СВЧ сигнал, который попадает в него не обязательно через вход, но и через выход.
Уменьшить помехи можно перемещением/экранированием также и выходных кабелей, а не только входных.
Полностью избавиться от помехи поможет замена злополучной микросхемы на старую, более низкочастотную.
Дополнительная "обвязка" микросхемы RC-цепями обычно не имеет эффекта.
0
12 / 11 / 8
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 961
08.09.2022, 09:41  [ТС] 8
Цитата Сообщение от Ctrl_A Посмотреть сообщение
попадает в него не обязательно через вход, но и через выход
Ну это, я думаю, легко определить, отключив от усилителя входы, и поводив возле него телефоном. Пока могу наверняка сказать, что помехи возникают при приближении телефона к межблочнику на протяжении всей его длины (2 метра). Если при отключении межблочников помехи пропадут, или, хотя бы, снизятся до приемлемого минимума, думаю, есть смысл всё-таки попробовать схему с балансным проводом. Судя по комментариям ValeryS, не так уж это сложно (самое сложное и неприятное - изыскать необходимую сумму).
Цитата Сообщение от Ctrl_A Посмотреть сообщение
поможет замена злополучной микросхемы
Читай - замена усилителя Тогда резонный вопрос: в характеристиках усилителей указано что-то, что указывает на наличие высокочастотного, либо низкочастотного операционника?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.06.2022
Сообщений: 2
08.09.2022, 10:27 9
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
Читай - замена усилителя Тогда резонный вопрос: в характеристиках усилителей указано что-то, что указывает на наличие высокочастотного, либо низкочастотного операционника?
У каждого операционника есть куча аналогов с теми же самыми функциональными выводами - вход+, вход-, питание и выход. Усилитель в целом практически не меняется, т.к. заменяется только одна микросхема (две, если м/с не сдвоенная). Это многократно проще и дешевле, чем возня с балансом, которая ещё неизвестно к чему приведёт.
В характеристиках усилителя указаны только его общие параметры и они во многом зависят от пассивных элементов. Посмотрите его схему или, в отсутствие оной, на плату и Вы увидите, на каких микросхемах построен усилитель. Характеристики операционника определяются по его названию.
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
08.09.2022, 10:27
Помогаю со студенческими работами здесь

Определить, сигнал какого цвета сигнал горит для пешеходов в этот момент.
3. Работа светофора для пешеходов запрограммирована следующим образом: в начале каждого часа в...

Можно ли сделать Repeat сигнал с помощью USB Wi Fi чтобы сигнал дошел до улицы
Я с ноутбука раздал Wi Fi интернет, у мя в ноуте DSL(через UTP) интернет, раздал с командной...

Что такое шумовой сигнал, и какие характеристики позволяют отнести сигнал именно к шуму
Джентльмены. Кто сможет прояснить что такое шумовой сигнал, и какие характеристики позволяют...

Найти вероятность того, что: посланный сигнал будет принят; принятый сигнал типа А
Люди добрые! Помогите пожалуйста решить! Раздел задачи увы не знаю... По линии связи передано 2...

Определить вероятность что a) будет получен сигнал 1 б) сигнал 2
По каналу связи передаются два сигнала: ноль и единица. Из-за наличия помех возможны искажения...

Объект испускает сигнал и этот сигнал принимает 100 объектов, как они будут обработаны?
Вопрос: Объект испускает сигнал и этот сигнал принимает 100 объектов, как они будут обработаны? ...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
9
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2022, CyberForum.ru