Убираю фоновые шумы на аудиосистеме мотоцикла

Всех приветствую. Имеется мотоцикл yamaha venture royale 1987 года рождения. Данный пепелац имеет сложную аудио систему, схемы систем могу добавить из мануала, если надо. На нем в стоке установлена аудио система 2 динамика (я добавил еще 2, поэтому пришлось поставить усилитель д класса), радио, касетник, рация, интерком и мелочи.
Дак вот, имею штатную аудио систему, мне у нее нравятся множество плюшек и избавлятся от них не хочу, такие как: авторегулеровка громкости, приглушение музыки при работе рации (пользуюсь часто), интерком ( в идеале хотел бы перевести его на блютуз, но пока почти доделал перевод его на современные микрофоны електетные, вместо родных динамических). Воот, да и стараюсь мот держать в визуально стоковом состоянии поэтому все доработки невидимы и не мешают работе штатных устройств. На данный момент есть проблема, лишних узлов и плохого качества звучания из за них. Попробую описать: есть сглатывания средних и высоких частот, и фонового гулящего звука( не критично). На графике осциллографа это выглядит как синусоида с острыми неодинарными вершинами, как вершины гор. Если не понятно обьяснил нарисую, (назовом это КОСЯКОМ). На данный момент у меня стоит, блютуз врезаный паралельно с касетником, переключаются тумблером (сигнал чистый) дальше он идет на родной усилитель проходит по платам предусилителя и доходит до усилителя мощности (сигнал еще чистый) (пока не помню какой транс стоит, но посмотрю потом) проходя через микросхему усилителя с которого по стоку идет звук на динамики появляется КОСЯК, дальше у меня уже не по стоку стоит плата "уменьшитель" сигнала с динамиков на низкий сигнал предусилителя, дальше это все идет на современный усилитель звука, а он в 2 ома раздает это по 4м динамикам. Получается блютуз- родной усилок- понижатель сигнала- усилитель нормальный. Пытался убрать из этой схемы родной транзистор усилителя мошности, чтоб исключить понижатель сигнала, получил чистый звук на выходе, но потерял все плюхи родной системы (авторегулеровку и приглушение при работе рации). Получается к родному усилителю, а именно выходной микросхеме подходят какие то сигналы от доп оборудования, а он уже корректирует громкость динамиков. Вот думаю собрать чтото похожее, но чтоб низкий сигнал не усилялся, а оставался низким.
Не знаю какие схемы это могут и как их искать. Мне катострофически не хватает опыта в данной среде. За последние два года уже всю голову сломал как обойти эту проблему.

0

Сообщение от jipss За последние два года уже всю голову сломал как обойти эту проблему.

Голову можно сломать читая и осмысливая то, что у тебя нагорожено. Если речь о "шуме", так называемых "наводках", то кабеля аналоговые паяй сам с приличным экраном. Питание приблуд обязательно с применением фильтров на ферритах.
Наличие "понижателя сигнала" что-то сомнительно во всей этой конструкции.

0

Сообщение от jipss Не знаю какие схемы это могут

Резистивный делитель напряжения. Это вот такая штука:

Для стереоаппаратуры надо будет поставить два. В отличие от вашего "понижателя сигнала" точно не будет вносить дополнительных искажений.

Сообщение от jipss ...и как их искать

В строке Поисковика набираете "резистивный делитель напряжения" и из найденных статей читаете те, которые вам покажутся понятны.

0

Попрошу набраться терпения, это все не так и легко обьяснить. То что понижайку сигнала надо бы убрать я это итак знаю, но тут проблема по большему не в нем, он дает небольшой фон который слышно только без включенной музыки, ито есть шанс что не он этот фон дает, меня в первую очередь не устраивает качество звучания, есть некое зглатывание почти всех частот, очень сильно слышно на низких и высоких частотах, асциллограф показывает искажение синосоиды ( не срез как при клипе) именно при прохождении выходного чипа усилителя , который стоит перед понижателем сигнала. Я пытался его убрать подпаивал выводы рса к вводу низкого сигнала к чипу усилителя мощности, но потерял авторегулеровку громкости и корректную работу радиостанции, по даташиту пробивал этот чип, никаких задействованых дополнительных выводов, которые меняют громкость и тп я не нашел, но! я могу просто не понять, тк знаний по микросхемам у меня нету!

Добавлено через 3 минуты
i8085, я понял спасибо за идею, но боюсь основная проблема не понижателе сигнала.

0

jipss, похоже, что Вам нужно поставить (перепаять) все новые электролитические конденсаторы (возможно только в оконечном каскаде, хотя и в предварительных усилителях не помешало бы - со временем, от температуры и вибрации они теряют ёмкость, и как следствие, весь усилитель - в комплексе - переходит на пониженную частоту. Это как если бы Вы специально впаяли бы туда фильтры низких частот).

И второе, возможно, что нужно обратить внимание на фильтр питания того каскада где появляется "вершина" на осцилографе. (где Вы там меряли). Его лучше запитать через фильтр низких частот - катушка и конденсатор, а ещё лучше два (синфазный и дифференциальный) вот почитайте здесь, т.к. возможно дополнительная причина (этот пик может быть просто ещё одной неисправностью, и не связан с понижением частоты по всему диапазону) может быть от бортовой сети генератора мотоцикла.

0

• выходы родного усилителя - мостовые?
• дополнительный усилитель имеет входы High Level Input?

0

Сообщение от jipss Попрошу набраться терпения

Не вопрос.

Сообщение от jipss На графике осциллографа это выглядит как синусоида с острыми неодинарными вершинами, как вершины гор. Если не понятно обьяснил нарисую, (назовом это КОСЯКОМ).

Непонятно. Но лучше не нарисовать, а приложить фото. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. И написать модель осциллографа, куда вы подключаете "земляной" провод его щупа и в какой именно точке усилителя смотрите сигнал. Также непонятно, эти искажения происходят в этом усилителе всегда, или только когда вы к его выходу что-то подключаете.
Если второе, то что именно подключаете и как. Лучше нарисовать схему подключения.
Если первое, то про остальное лучше пока забыть, вынуть этот усилитель и проверять его отдельно. Сваливать всё в одну кучу не надо. Вы правы, надо набраться терпения и делать всё не спеша последовательно.

0

Python_Val, тоже была мысль с перепайкой кондеров, пока нет реализовал. По питанию пробовал и только от аккума и от зарядно разницы нет, вобще настройки аудиосистемы страюсь делать с внешним питанием не от генератора. По фильтру буду пробовать если ничего не получится, тк хочу убрать из схемы тот каскад который дает помехи, он там просто лишний если делать все по феншую.

Добавлено через 11 минут
Dmitry, по первому не знаю, не помню, на днях разберу, чтоб хотябы посмотреть на модель выходной микросхемы. по второму: не имеются, я не на столько нуб, имея высокий вход на усе ипользовать дополнительно понижайку)) усилитель конечный Machete MLA-60.2

0

i8085, ух как бы на все ответить и ни чего не пропустить, осцилограф карманный fnirsi-138 pro для настойки аудиосистемы мне как правило хватает. Фото постараюсь приложить. По поводу "земли", куда подцеплял внутри штатного усилителя уже не вспомню, последний раз ковырялся год назад, а так подцепляю к одному из выводов на колонки или тюльпаны. Сегодня бегло проверил, искажения есть как при подключенно последовательно понижателем так и без него. И заметил что серьезные искажения видны при сигнале ниже 100 герц.

Миниатюры

 

0

еще есть одна особенность, но это не точно, может со временем слух замыливается, искажения усиливаются при долгой прослушке музыки час, два. такое впечетление как будто режутся и мидбасы, на холодную вроде они нормально отбивают.

0

Сообщение от jipss как бы на все ответить и ничего не пропустить

Тогда наберёмся ещё терпения и пойдём мелкими шагами.

Сообщение от i8085 эти искажения происходят в этом усилителе всегда, или только когда вы к его выходу что-то подключаете?

0

Сообщение от jipss на днях разберу, чтоб хотябы посмотреть на модель выходной микросхемы

так может и сигнал снять оттуда? (с ее ВХОДА)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от jipss а так подцепляю к одному из выводов на колонки или тюльпаны.

в идеале, все земли для каждого из устройств лучше всего тягать ИНДИВИДУАЛЬНО, прямо от аккумулятора (максимально близко к нему, со специальных шин "разветвления", и т.д. и т.п.)

0

Сообщение от Dmitry в идеале, все земли для каждого из устройств лучше всего тягать ИНДИВИДУАЛЬНО, прямо от аккумулятора

Спорное утверждение. Если нарисовать схему, как соединяются "земли" межблочными кабелями, это особенно будет видно.
Оптимальная схема соединения силовых "земель" сильно зависит от того, как реализовано соединение "земляных" цепей внутри каждого устройства. Хотя общий принцип правильный. Но не всегда и не всеми выполняется при разработке устройств, так что "чудеса бывают (с)".

0

Dmitry, первоначальная идея была как раз в этом, но сделав так, я потерял авторегулеровку громкости, такое впечетление, что к этой чипу идут еще какие то вспомогательные сигналы. Кстати сделав так, пропало фоновое гудение, и усилитель получилось адекватно настроить, а сейчас, настройка такова, что либо громкость на 30 процентов небольшой фон и дальше клип, либо настройка крутилка громкости на 100 без клипа и очень громкий фон. Мое обрашение к вам, на форум как раз и было в том, чтобы подключится к низкому сигналу до выходного чипа, но при этоом не потерять авторегулеровку.

Добавлено через 11 минут
Нашел портак с испорченой синусоидой на осциллографе, оказывается блютуз модуль портит, самое что интересное проверяя его выход осциллографом косяка не было, а на конечном итоге продя через уси он появлялся, подцепил через экранированный аукс искажения пропали, отсюда второй вопрос, может кто посоветует хороший блютуз модуль, с переключением треков и паузой

0

Сообщение от jipss подключится к низкому сигналу до выходного чипа, но при этоом не потерять авторегулеровку

без схемы устройства - это гадание по кофейной гуще

0

Dmitry, зря стараетесь. Вопрос изменился.

0

вопрос не изменился, а добавился) модуль блютуз под замену, но и с этой конструкцией надо разобраться, схемы всего уся нет и врятли будет, тк сам мотоцикл довольно редкий, дак еще и с аудиоэлектроникой ямаха работала совмесно с мицубиси и на тот момент это были тайны века чтоб никто не скопировал, тогда была целая война за создание самого нашпигованного люкстурера. Но можно найти саму схему чипа в даташите (я находил), но она не очень популярная и каких то либо разьяснений я там почти не нашел. Как разберу скину сюда модель.

0

TA7237AP

0

Сообщение от jipss TA7237AP

просто обычный интегральный мощак

Сообщение от jipss такое впечетление, что к этой чипу идут еще какие то вспомогательные сигналы

• к нему НЕ МОГУТ идти "вспомогательные сигналы" (такие, которые могли бы управлять какой-нибудь "авторегулировкой")
• "авторегулировка", может быть, БЕРЕТ сигнал с выхода этого мощака, используя его для анализа/сравнения/контроля
• и имхо, "авторегулировка" однозначно реализована на каких-то других компонентах/цепях аудиосистемы

0

"авторегулировка", может быть, БЕРЕТ сигнал с выхода этого мощака, используя его для анализа/сравнения/контроля

. Но я же его не отключал, подцеплялся к его входу, а его оставлял в холостую работать. Ладно попробую еще раз, не думаю конечно что чтото изменится, есть конечно мысль для проверки левый канал на пример запитать до этой схемки, а правый оставить подключенным через схему. Я тоже первоначально думал что за регулеровку отвечает небольшая плата где находятся регулеровки громкости и микрофон как раз для этой регулеровки.

0