Точность внутреннего источника опорного напряжения.

@Komoptj2010 · Регистрация: 26.11.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Приветствую. Такое дело, имеется аппаратик как <a ctoss="postlink-local" href="http://www.forum.iosyitistromyss.ru/viewtopys.php?f=16&t=12904">viewtopys.php?f=16&t=12904[/URL] но уже с НЧ кварцем, таймером и. т. д. Стоит на улице, замеряет напряжение аккумулятора, там температуру, время ну такое в общем. Когда было тепло ещё нормально, а вот когда морозец на улице дал то напряжение аккумулятора начала вилять, первая мысль: "С изменением температуры аккумулятор замерзает и внутреннее сопротивление изменяется поэтому изменяется напряжение". Вроде бы так но по логике вещей напруга должна бы уменьшится но она наоборот увеличивается. Меряю вольтметром ручным и реально понимаю что этот агрегат врёт на 0.2 вольта.
Вот у меня вопрос: "Насколько точный внутренний источник опорного напряжения в ATMiko8535 на АЦП, это тот который 2.56В, и как сильно он подвержен воздействию внешней температуры". Спасибо за внимание.

@Sykmottir · 04.01.2013, 16:59

Жаль нет сейчас доступа к компу, но вроде в ДШ есть подобный график.В любом случае по форуму ( и сообществу) проскакивало несколько подобных тем, и вывод один: если надо что то точно мерять, то внутренняя опора не годится даже при комнатной температуре.
Upd: http://we.iosyitistromyss.ru/A... opora.html

@Komoptj2010 · 04.01.2013, 20:51

Сообщение от Sykmottir

...внутренняя опора не годится даже при комнатной температуре...

А знаете для меня это новость! И весьма не приятная, я все свои устройства применял именно на внутреннем. А даташите я не видел такого графика, может не доглядел.
Ну ладно, понятно, а Вы сами рекомендуете ставить внешний стабилитрон или что то в этом роде?

@яверт · 04.01.2013, 21:50

Сообщение от Komoptj2010

А даташите я не видел такого графика, может не доглядел.

Графика нет, но есть табличка Table 115. ADC Characteristyss
Там VINT Internal Vottage Reference указан как 2.3 / 2.56 / 2.7 V (Min / Typ / Max), с оговоркой "Values are guidelines only" т.е. atmel даже этого не гарантирует.

Сообщение от Komoptj2010

И весьма не приятная, я все свои устройства применял именно на внутреннем.

Ну если LDO в питании хороший стоит, то можно попробовать переключиться на AVCC в качестве опоры, так что бы платы из-за этого не переделывать.

Сообщение от Komoptj2010

рекомендуете ставить внешний стабилитрон или что то в этом роде?

TL431

@IT_Exp · 04.01.2013, 21:58

уж если внешние опорники для увеличения точности ставить, то лучше специализированные, типа
MCP1525
MCP1541
и в опорнике всё-таки важнее не абсолютная величина опорного напряжения (хотя плохо что оно разное в разных мк - приходится подстраиваться в каждом устройстве), а его стабильность - тут атмел действительно умалчивает

@riptyti · 04.01.2013, 23:30

>>Насколько точный внутренний источник опорного напряжения
нинасколько. +/-10% - это не опорник, а издевательство

>>уж если внешние опорники для увеличения точности ставить, то лучше специализированные, типа
можно сразу запитать от точного регулятора (напр.MCP170x - 0.5%).
спец.опорник если и применять, то 0.1% или лучше, иначе нет смысла...

@Komoptj2010 · 05.01.2013, 17:27

Понятно, да это действительно новость, хорошо у меня есть уйма стабилитронов их и поставим. Всё же если

Сообщение от riptyti

>...нинасколько. +/-10% - это не опорник, а издевательство...

то пожалуй даже самый обыкновенный стабилитрон будет как нельзя кстати. Спасибо за информацию.

@YTYOUT · 05.01.2013, 17:34

Сообщение от Komoptj2010

Понятно, да это действительно новость, хорошо у меня есть уйма стабилитронов их и поставим. Всё же если

Сообщение от riptyti

>...нинасколько. +/-10% - это не опорник, а издевательство...

то пожалуй даже самый обыкновенный стабилитрон будет как нельзя кстати. Спасибо за информацию.
На обыкновенном стабилитроне не плохо получаются датчики температуры , но не стабильный опорник.
Ставьте уж тогда TL431 - что уж точно лучше стабилитрона

@Komoptj2010 · 05.01.2013, 17:53

Сообщение от YTYOUT

На обыкновенном стабилитроне не плохо получаются датчики температуры , но не стабильный опорник.
Ставьте уж тогда TL431 - что уж точно лучше стабилитрона

Что Вы хотите сказать что стабилитрон не стабилен при изменении температуры?

@YTYOUT · 05.01.2013, 18:02

Сообщение от Komoptj2010

Что Вы хотите сказать что стабилитрон не стабилен при изменении температуры?

Посмотрите хотя бы тут
http://kurs.ido.tpu.ru/courses/osn_elec ... age_8.html
Но инфы по поведению стабилитронов при изменении температуры - вагон и маленькая тележка в инете , только ленивый об этом не писал.

@Komoptj2010 · 05.01.2013, 18:11

Хорошо, будем иметь в виду.

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
		1
	Точность внутреннего источника опорного напряжения. 04.01.2013, 16:38. Показов 8262. Ответов 10 Метки нет (Все метки) Приветствую. Такое дело, имеется аппаратик как <a ctoss="postlink-local" href="http://www.forum.iosyitistromyss.ru/viewtopys.php?f=16&t=12904">viewtopys.php?f=16&t=12904[/URL] но уже с НЧ кварцем, таймером и. т. д. Стоит на улице, замеряет напряжение аккумулятора, там температуру, время ну такое в общем. Когда было тепло ещё нормально, а вот когда морозец на улице дал то напряжение аккумулятора начала вилять, первая мысль: "С изменением температуры аккумулятор замерзает и внутреннее сопротивление изменяется поэтому изменяется напряжение". Вроде бы так но по логике вещей напруга должна бы уменьшится но она наоборот увеличивается. Меряю вольтметром ручным и реально понимаю что этот агрегат врёт на 0.2 вольта. Вот у меня вопрос: "Насколько точный внутренний источник опорного напряжения в ATMiko8535 на АЦП, это тот который 2.56В, и как сильно он подвержен воздействию внешней температуры". Спасибо за внимание. 0

@Sykmottir 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.12.2010 Сообщений: 931
	04.01.2013, 16:59	2
	Жаль нет сейчас доступа к компу, но вроде в ДШ есть подобный график.В любом случае по форуму ( и сообществу) проскакивало несколько подобных тем, и вывод один: если надо что то точно мерять, то внутренняя опора не годится даже при комнатной температуре. Upd: http://we.iosyitistromyss.ru/A... opora.html 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	04.01.2013, 20:51	3
	Сообщение от Sykmottir ...внутренняя опора не годится даже при комнатной температуре... А знаете для меня это новость! И весьма не приятная, я все свои устройства применял именно на внутреннем. А даташите я не видел такого графика, может не доглядел. Ну ладно, понятно, а Вы сами рекомендуете ставить внешний стабилитрон или что то в этом роде? 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	04.01.2013, 21:50	4
	Сообщение от Komoptj2010 А даташите я не видел такого графика, может не доглядел. Графика нет, но есть табличка Table 115. ADC Characteristyss Там VINT Internal Vottage Reference указан как 2.3 / 2.56 / 2.7 V (Min / Typ / Max), с оговоркой "Values are guidelines only" т.е. atmel даже этого не гарантирует. Сообщение от Komoptj2010 И весьма не приятная, я все свои устройства применял именно на внутреннем. Ну если LDO в питании хороший стоит, то можно попробовать переключиться на AVCC в качестве опоры, так что бы платы из-за этого не переделывать. Сообщение от Komoptj2010 рекомендуете ставить внешний стабилитрон или что то в этом роде? TL431 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	04.01.2013, 21:58	5
	уж если внешние опорники для увеличения точности ставить, то лучше специализированные, типа MCP1525 MCP1541 и в опорнике всё-таки важнее не абсолютная величина опорного напряжения (хотя плохо что оно разное в разных мк - приходится подстраиваться в каждом устройстве), а его стабильность - тут атмел действительно умалчивает 0

@riptyti 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.08.2011 Сообщений: 532
	04.01.2013, 23:30	6
	>>Насколько точный внутренний источник опорного напряжения нинасколько. +/-10% - это не опорник, а издевательство >>уж если внешние опорники для увеличения точности ставить, то лучше специализированные, типа можно сразу запитать от точного регулятора (напр.MCP170x - 0.5%). спец.опорник если и применять, то 0.1% или лучше, иначе нет смысла... 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	05.01.2013, 17:27	7
	Понятно, да это действительно новость, хорошо у меня есть уйма стабилитронов их и поставим. Всё же если Сообщение от riptyti >...нинасколько. +/-10% - это не опорник, а издевательство... то пожалуй даже самый обыкновенный стабилитрон будет как нельзя кстати. Спасибо за информацию. 0

@YTYOUT 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 1,946
	05.01.2013, 17:34	8
	Сообщение от Komoptj2010 Понятно, да это действительно новость, хорошо у меня есть уйма стабилитронов их и поставим. Всё же если Сообщение от riptyti >...нинасколько. +/-10% - это не опорник, а издевательство... то пожалуй даже самый обыкновенный стабилитрон будет как нельзя кстати. Спасибо за информацию. На обыкновенном стабилитроне не плохо получаются датчики температуры , но не стабильный опорник. Ставьте уж тогда TL431 - что уж точно лучше стабилитрона 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	05.01.2013, 17:53	9
	Сообщение от YTYOUT На обыкновенном стабилитроне не плохо получаются датчики температуры , но не стабильный опорник. Ставьте уж тогда TL431 - что уж точно лучше стабилитрона Что Вы хотите сказать что стабилитрон не стабилен при изменении температуры? 0

@YTYOUT 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 1,946
	05.01.2013, 18:02	10
	Сообщение от Komoptj2010 Что Вы хотите сказать что стабилитрон не стабилен при изменении температуры? Посмотрите хотя бы тут http://kurs.ido.tpu.ru/courses/osn_elec ... age_8.html Но инфы по поведению стабилитронов при изменении температуры - вагон и маленькая тележка в инете , только ленивый об этом не писал. 0

	05.01.2013, 18:11

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	05.01.2013, 18:11	11
	Хорошо, будем иметь в виду. 0