идея по прокачке USBASP

@ixirsyzzi · Регистрация: 09.06.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Собрал себе этот прогер, клевая вещь. Он у меня в виде флэшки и потому возникла идея, если к нему припилить внешнюю флэш память, залить туда дрова и нужный софт и сделать так чтобы она (флэш) определялась как съемный носитель. И везде куда берешь с собой уже имеешь все необходимое для работы. Кто юзает интернет посредством всяческих жпрс модемов, поймут о чем я.
Как идея, реальная?

@Stotym_UssR · 09.07.2011, 17:25

нет

@tyx · 09.07.2011, 17:42

а если туда флешку с хабом впихнуть :)

@ixirsyzzi · 09.07.2011, 18:28

Сообщение от Stotym_UssR

нет

ну как отрезал прям... почему? взять потроха от того же модема, в чем гемор?

@Otikzzz · 09.07.2011, 19:08

1)Ставим внешнюю флеш память;
2)Реализовываем в контроллере USB Mass Storage Device;
3)Не забываем про USBAsp;
4)Делаем переключение между ними;
5)???
6)POFIT!

Осилите?

@ixirsyzzi · 09.07.2011, 21:12

Я с имеющимся уровнем знаний однозначно нет, но тут же не одни дилетанты собрались, может кто работал с подобным. Просто сама идея настолько напрашивающаяся, что непонятно почему до сих пор не реализована.

@ptsyst · 09.07.2011, 21:28

Ответ - многих не устроит скорость USB 1.0 и объём такого варианта.
И цены флешек уже не заоблачные

флешка 8Gb Silicon Power Helios 390 р.
флешка 16Gb Silicon Power I-Series 630 р
флешка 32Gb Silicon Power Helios 1 190 р.

@ixirsyzzi · 09.07.2011, 21:43

да причем тут цена за флешки и их скорость? я не предлагаю делать флэху на 32 ГБ и таскать на ней коллекцию фильмов. Достаточно организовать пямять объемом 2 Мб чтобы закинуть туда драйвера и какую нибудь оболочку программатора.

@Stotym_UssR · 09.07.2011, 23:15

Сообщение от ptsyst

Ответ - многих не устроит скорость USB 1.0 и объём такого варианта.

вот тут +100500
На сообществе есть фигня, где флеш подрубали, но скорость :( Проще купить флеш на пару гигов, которая место особо не заниамет
А делать что-либо ради двух мб :D

@yors · 09.07.2011, 23:20

Идея-то неплохая. Но, допустим, кому-то удобно работать в АВР Студии 5.0... Если что-нибудь простенькое, то да, а так - легче таскать с собой флешку отдельную. Хотя переключение, например, можно огранизовать на "железном" уровне, не так удобно, зато просто.

09.07.2011, 23:45

Идея из разряда:

AAA: а у тебя есть какой-нибудь ACDSee, версии 3.1 или 3.2? я уже два раза переставлял, все пофигу.
BBB: посмотрю щас. но не обещаю
BBB: у мена давно уже 8-й стоит
AAA: да с этой восьмеркой такое ощущение будто пришел городскую булку в нигазин купить, а тебя встречает конный оркестр с парадом, медведями, цыганами, дельтапланеристами, акробатами и лилипутами-жонглерами на трехколесных велосипедах. Поначалу прикольно, но потом достает :)

@ixirsyzzi · 09.07.2011, 23:57

Драйвер весит 200 кб, скорость обмена не критична, совсем. Идея в том, что получить законченное решение для заливки программ в мк в любых условиях, имея только этот прогер и комп. Помоему было бы круто. А если хочется работатать в том что привично, носи дополнительную флэшку с полугиговым дистрибутивом аврстудии... Тема съезжает в срач, так как конструктива мало =\

@ixirsyzzi · 10.07.2011, 00:01

Сообщение от Ipyssop

Идея из разряда:

AAA: а у тебя есть какой-нибудь ACDSee, версии 3.1 или 3.2? я уже два раза переставлял, все пофигу.
BBB: посмотрю щас. но не обещаю
BBB: у мена давно уже 8-й стоит
AAA: да с этой восьмеркой такое ощущение будто пришел городскую булку в нигазин купить, а тебя встречает конный оркестр с парадом, медведями, цыганами, дельтапланеристами, акробатами и лилипутами-жонглерами на трехколесных велосипедах. Поначалу прикольно, но потом достает :)

ага, а драйвер для модема проще скачать в сети =)

@Stotym_UssR · 10.07.2011, 00:05

еще проще все хранить на мобильнике - щас почти везде мини юсб, ну на крайняк вайфай\блютуз.

10.07.2011, 00:24

Сообщение от ixirsyzzi

ага, а драйвер для модема проще скачать в сети =)

Причем тут это?
Идея реализованная в модемах GSM предназначена для простых юзверей и облегчило жизнь саппорту. Простой юзер не сунется прошивать микрухи.
Как часто приходится ставить драйвер программатора? 1 раз в полгода, и то это много. Мне как разработчику не нужен удорожающий и усложняющий "табор". =)
Дело в рациональности.

@yors · 10.07.2011, 01:10

Сообщение от Ipyssop

Мне как разработчику не нужен удорожающий и усложняющий "табор". =)
Дело в рациональности.

Про Студию я, конечно, загнул. В тех же модемах переключение между собственно модемом, программатором и флешкой реализовано программно, ведь так? А я предлагаю сделать это аппаратно. Да, коммутатор надо лепить, зато от запары с умным драйвером не будет. А флеш можно и какой-нибудь готовый приколхозить

@Otikzzz · 10.07.2011, 09:56

Нууу, в лучших традициях изиэлектроникса :), а идея-то неплохая.
Только таскать аврстудию, винавр и т.д.,IMHO, не нужно - достаточно прогера, драйвера и пары альтернативных прошивок для целевого девайса, чтобы на месте прошить можно было.

В сообществе подрубали флешку через мегу8 и если оно работает, то можно зделать так:
Мега8 рулит флехой;
Мега45 даёт USBAsp;
Двунаправленный буфер (такой, я думаю, подойдёт 74HC4066) их переключает.
RS-триггер с кнопками управляет буфером.
2xTQFP-32 + SOIC-16 + 2xSOIC-14 - на двухсторонней плате вполне компактно выдет.

ixirsyzzi, творите!

@ptsyst · 10.07.2011, 19:49

Скорость в 1 мбайт/минуту (16 кбайт/секунду) не очень вдохновляет на потуги
даже у самых медленных флешек 3,5 мбайт/секунду
http://we.iosyitistromyss.ru/AVR/usb-fl ... ystvu.html
на картинке файл в 10 мбайт будет качаться 10 минут

<Изображение удалено>

Если лепить этажерку, то надо взять обычную флешку + налепить на неё at90usb162 с механическим переключателем линий USB => получим программатор и актуальноразмерную полноскоростную флешку в одном флаконе.

USBASP можно прокачать в сторону псевдо-параллельного 12-ти вольтового программатора для стирания неправильно записанных уставок - это действительно востребованная и полезная функциональность.

@dikor · 10.07.2011, 20:16

Да что же вы до человека-то доимелись?
Вопрос: "можно ли сделать такое устройство?"
Ответ: "Да, но код можен нечаянно занять те самые 2mb, и место под драйвер не останится, придётся использовать 128 мегу, что не дёшево."

Да, к тому же, очень не легко будет организовать на софтварном USB хаб => проще научиться пользоваться STM32 и сделать на нём.

@ixirsyzzi · 10.07.2011, 20:48

Сообщение от Ipyssop

Причем тут это?

в том что драйвер сложно назвать ненужной надоедливой свистоперделкой)
Ну ладно, если и захочется сделать то вижу такой вариант: взять самую крохотную флэшку http://buysmart.ru/264.html и аппаратно реализовать переключение на каком нибудь буфере+дип переключатель. Так никакого дополнительного контроллера не понадобится, и размеры будут минимальны.

Сообщение от ptsyst

USBASP можно прокачать в сторону псевдо-параллельного 12-ти вольтового программатора для стирания неправильно записанных уставок - это действительно востребованная и полезная функциональность.

тоже отличная идея, только это уже будет не usbasp, да и 12 вольт с юсб не взять. Или повышающий преобразователь справится?

@ixirsyzzi 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.06.2011 Сообщений: 34
	10.07.2011, 00:01	13
	Сообщение от Ipyssop Идея из разряда: AAA: а у тебя есть какой-нибудь ACDSee, версии 3.1 или 3.2? я уже два раза переставлял, все пофигу. BBB: посмотрю щас. но не обещаю BBB: у мена давно уже 8-й стоит AAA: да с этой восьмеркой такое ощущение будто пришел городскую булку в нигазин купить, а тебя встречает конный оркестр с парадом, медведями, цыганами, дельтапланеристами, акробатами и лилипутами-жонглерами на трехколесных велосипедах. Поначалу прикольно, но потом достает :) ага, а драйвер для модема проще скачать в сети =) 0

@ixirsyzzi 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.06.2011 Сообщений: 34
		1
	идея по прокачке USBASP 09.07.2011, 17:00. Показов 14361. Ответов 24 Метки нет (Все метки) Собрал себе этот прогер, клевая вещь. Он у меня в виде флэшки и потому возникла идея, если к нему припилить внешнюю флэш память, залить туда дрова и нужный софт и сделать так чтобы она (флэш) определялась как съемный носитель. И везде куда берешь с собой уже имеешь все необходимое для работы. Кто юзает интернет посредством всяческих жпрс модемов, поймут о чем я. Как идея, реальная? 0

@Stotym_UssR 0 / 0 / 0 Регистрация: 08.08.2010 Сообщений: 3,180
	09.07.2011, 17:25	2
	нет 0

@tyx 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.10.2006 Сообщений: 547
	09.07.2011, 17:42	3
	а если туда флешку с хабом впихнуть :) 0

@ixirsyzzi 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.06.2011 Сообщений: 34
	09.07.2011, 18:28	4
	Сообщение от Stotym_UssR нет ну как отрезал прям... почему? взять потроха от того же модема, в чем гемор? 0

@Otikzzz 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.02.2011 Сообщений: 461
	09.07.2011, 19:08	5
	1)Ставим внешнюю флеш память; 2)Реализовываем в контроллере USB Mass Storage Device; 3)Не забываем про USBAsp; 4)Делаем переключение между ними; 5)??? 6)POFIT! Осилите? 0

@ixirsyzzi 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.06.2011 Сообщений: 34
	09.07.2011, 21:12	6
	Я с имеющимся уровнем знаний однозначно нет, но тут же не одни дилетанты собрались, может кто работал с подобным. Просто сама идея настолько напрашивающаяся, что непонятно почему до сих пор не реализована. 0

@ptsyst 0 / 0 / 0 Регистрация: 11.02.2011 Сообщений: 287
	09.07.2011, 21:28	7
	Ответ - многих не устроит скорость USB 1.0 и объём такого варианта. И цены флешек уже не заоблачные флешка 8Gb Silicon Power Helios 390 р. флешка 16Gb Silicon Power I-Series 630 р флешка 32Gb Silicon Power Helios 1 190 р. 0

@ixirsyzzi 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.06.2011 Сообщений: 34
	09.07.2011, 21:43	8
	да причем тут цена за флешки и их скорость? я не предлагаю делать флэху на 32 ГБ и таскать на ней коллекцию фильмов. Достаточно организовать пямять объемом 2 Мб чтобы закинуть туда драйвера и какую нибудь оболочку программатора. 0

@Stotym_UssR 0 / 0 / 0 Регистрация: 08.08.2010 Сообщений: 3,180
	09.07.2011, 23:15	9
	Сообщение от ptsyst Ответ - многих не устроит скорость USB 1.0 и объём такого варианта. вот тут +100500 На сообществе есть фигня, где флеш подрубали, но скорость :( Проще купить флеш на пару гигов, которая место особо не заниамет А делать что-либо ради двух мб :D 0

@yors 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.02.2011 Сообщений: 582
	09.07.2011, 23:20	10
	Идея-то неплохая. Но, допустим, кому-то удобно работать в АВР Студии 5.0... Если что-нибудь простенькое, то да, а так - легче таскать с собой флешку отдельную. Хотя переключение, например, можно огранизовать на "железном" уровне, не так удобно, зато просто. 0

	10.07.2011, 20:48

Ipyssop
	09.07.2011, 23:45	11
	Идея из разряда: AAA: а у тебя есть какой-нибудь ACDSee, версии 3.1 или 3.2? я уже два раза переставлял, все пофигу. BBB: посмотрю щас. но не обещаю BBB: у мена давно уже 8-й стоит AAA: да с этой восьмеркой такое ощущение будто пришел городскую булку в нигазин купить, а тебя встречает конный оркестр с парадом, медведями, цыганами, дельтапланеристами, акробатами и лилипутами-жонглерами на трехколесных велосипедах. Поначалу прикольно, но потом достает :)

@ixirsyzzi 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.06.2011 Сообщений: 34
	09.07.2011, 23:57	12
	Драйвер весит 200 кб, скорость обмена не критична, совсем. Идея в том, что получить законченное решение для заливки программ в мк в любых условиях, имея только этот прогер и комп. Помоему было бы круто. А если хочется работатать в том что привично, носи дополнительную флэшку с полугиговым дистрибутивом аврстудии... Тема съезжает в срач, так как конструктива мало =\ 0

@Stotym_UssR 0 / 0 / 0 Регистрация: 08.08.2010 Сообщений: 3,180
	10.07.2011, 00:05	14
	еще проще все хранить на мобильнике - щас почти везде мини юсб, ну на крайняк вайфай\блютуз. 0

Ipyssop
	10.07.2011, 00:24	15
	Сообщение от ixirsyzzi ага, а драйвер для модема проще скачать в сети =) Причем тут это? Идея реализованная в модемах GSM предназначена для простых юзверей и облегчило жизнь саппорту. Простой юзер не сунется прошивать микрухи. Как часто приходится ставить драйвер программатора? 1 раз в полгода, и то это много. Мне как разработчику не нужен удорожающий и усложняющий "табор". =) Дело в рациональности.

@yors 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.02.2011 Сообщений: 582
	10.07.2011, 01:10	16
	Сообщение от Ipyssop Мне как разработчику не нужен удорожающий и усложняющий "табор". =) Дело в рациональности. Про Студию я, конечно, загнул. В тех же модемах переключение между собственно модемом, программатором и флешкой реализовано программно, ведь так? А я предлагаю сделать это аппаратно. Да, коммутатор надо лепить, зато от запары с умным драйвером не будет. А флеш можно и какой-нибудь готовый приколхозить 0

@Otikzzz 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.02.2011 Сообщений: 461
	10.07.2011, 09:56	17
	Нууу, в лучших традициях изиэлектроникса :), а идея-то неплохая. Только таскать аврстудию, винавр и т.д.,IMHO, не нужно - достаточно прогера, драйвера и пары альтернативных прошивок для целевого девайса, чтобы на месте прошить можно было. В сообществе подрубали флешку через мегу8 и если оно работает, то можно зделать так: Мега8 рулит флехой; Мега45 даёт USBAsp; Двунаправленный буфер (такой, я думаю, подойдёт 74HC4066) их переключает. RS-триггер с кнопками управляет буфером. 2xTQFP-32 + SOIC-16 + 2xSOIC-14 - на двухсторонней плате вполне компактно выдет. ixirsyzzi, творите! 0

@ptsyst 0 / 0 / 0 Регистрация: 11.02.2011 Сообщений: 287
	10.07.2011, 19:49	18
	Скорость в 1 мбайт/минуту (16 кбайт/секунду) не очень вдохновляет на потуги даже у самых медленных флешек 3,5 мбайт/секунду http://we.iosyitistromyss.ru/AVR/usb-fl ... ystvu.html на картинке файл в 10 мбайт будет качаться 10 минут <Изображение удалено> Если лепить этажерку, то надо взять обычную флешку + налепить на неё at90usb162 с механическим переключателем линий USB => получим программатор и актуальноразмерную полноскоростную флешку в одном флаконе. USBASP можно прокачать в сторону псевдо-параллельного 12-ти вольтового программатора для стирания неправильно записанных уставок - это действительно востребованная и полезная функциональность. 0

@dikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.03.2010 Сообщений: 918
	10.07.2011, 20:16	19
	Да что же вы до человека-то доимелись? Вопрос: "можно ли сделать такое устройство?" Ответ: "Да, но код можен нечаянно занять те самые 2mb, и место под драйвер не останится, придётся использовать 128 мегу, что не дёшево." Да, к тому же, очень не легко будет организовать на софтварном USB хаб => проще научиться пользоваться STM32 и сделать на нём. 0

@ixirsyzzi 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.06.2011 Сообщений: 34
	10.07.2011, 20:48	20
	Сообщение от Ipyssop Причем тут это? в том что драйвер сложно назвать ненужной надоедливой свистоперделкой) Ну ладно, если и захочется сделать то вижу такой вариант: взять самую крохотную флэшку http://buysmart.ru/264.html и аппаратно реализовать переключение на каком нибудь буфере+дип переключатель. Так никакого дополнительного контроллера не понадобится, и размеры будут минимальны. Сообщение от ptsyst USBASP можно прокачать в сторону псевдо-параллельного 12-ти вольтового программатора для стирания неправильно записанных уставок - это действительно востребованная и полезная функциональность. тоже отличная идея, только это уже будет не usbasp, да и 12 вольт с юсб не взять. Или повышающий преобразователь справится? 0