С Новым годом! Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
snake32
Войти
Регистрация
Восстановить пароль

как один Российский лаборант Американских программистов посрамил

Запись от snake32 размещена 29.10.2012 в 14:58
Показов 13687 Комментарии 34

Вот случайно нашёл прикол. Просто закрыть вкладку рука не поднялась... решил сохранить.


Опубликовал: Appl
Дата публикации: 27 Декабря 2006 12:58
Сори что немного не в тему, но тоже про то как считать площадь. Всё таки новый год скоро и не удержался ...



Сказ о том, как один Российский лаборант Американских программистов посрамил.

Дело было во времена стародавние, еще при «Совке» (да простят мне представители «старшего поколения» о котором, кстати, и пойдет речь, этот оборот).
И так, дело было в одном НИИ, да не простом НИИ а «ящике». И «тема» была – не просто тема а «работа имеющая большое народнохозяйственное и оборонное значение». Работа вроде бы и не сложная – да поди.. сделай её.. особенно «малыми силами, быстро и с высокой точностью»..
Суть же работы была в следующем (тут мы опустим все маловажные подробности и технические тонкости и постараемся изложить самую суть – иначе потом и не понятно будет о чем собственно и был рассказ):
Имелся некий образец сплава. Внутри исследуемого образца сплав мог находится в двух физически различных состояниях (фракциях). Необходимо было с высокой точностью определить в каком процентном отношении находятся эти фракции в образце.
Делалось это так – образец разрезался на множество очень тоненьких пластинок которые полировались и протравливались кислотой. Поскольку химическая стойкость у разных фракций не много, но отличалась, на полированной поверхности проступал «рисунок» и фракции можно было различить «визуально». Далее всё было «просто»- брался микроскоп, на образец наносилась координатная сетка и вычислялась площадь перекрытия поверхности образца каждой из фракций. Далее- всё суммировалось по всем образцам и получался ответ.
Эта работа была актуальна как для «нас» так и для «америкосов». Но, напоминаю, времена были стародавние, смутные и делится результатами работы никому не хотелось.
Поэтому работы велись в строгом секрете, параллельно и с надеждой «опередить конкурирующую сторону».
Поскольку «у нас» вычислительная техника конечно была.. но…… кто помнит — сам знает кто не помнит – пусть поверит на слово.. С Высокомощными вычислительными системами трудно было, а уж с программами распознавания образов…. Короче – у нас эту работу посадили делать лаборанта, естественно- «ручным способом». Сел этот «мальчик» и тихо мирно начал делать порученное…
Тем временем за дело взялась и «конкурирующая сторона». Американцы же, естественно, до такого опустится не могли- всё же «супер держава», «родина компьютеров» и всё такое прочее.. Задействовали свой хваленый (и не без основания!) Cray, кучу программистов, пробили многомиллионную программу поддержки этих исследований и спустя всего ДВА года получили полностью автоматизированный измерительный комплекс и радостные приступили к измерениям…
Однако (вот оно, начинается!) на очередной конференции представитель «лапотной России» как бы между прочим привел данные о «процентном соотношении фракций в исследуемых образцах». Причем с точностью в разы перекрывающей ожидаемую американцами… Американцы срочно проверили- нет ли утечки информации у них и не является ли результаты «цельнотянутыми» — выяснилось – нет, поскольку собственно измерения только-только начались и «тянуть» пока собственно нечего. Тогда американцы попробовали устроить скандал и объявить результаты измерений «подделкой и фальсификацией» — Наши очень удивились, сказали что результаты получены вообще ГОД НАЗАД! и потребовали сатисфакции предложив выдать результаты на американских образцах, по которым сами Американцы имеют уже результаты.. Америкосы подумали, посомневались.. но видимо любопытство и возможность «проникнуть в тайные технологии Русских» победило. Дали образцы и… через ОЧЕНЬ короткий срок получили ответ совпадающий со своими результатами НО всё с той же ФАНТАСТИЧЕСКОЙ (по американским понятиям) точностью.
Тут уже и наши заинтересовались – как же такое возможно. Пошли разбираться к лаборанту который всё собственно один и померил.
И выяснился поразительный факт говорящий о том что, во первых ЛЕНЬ-ДЕЙСТВИТЕЛЬНО двигатель прогресса, а с другой- демонстрирующий что не все проблемы надо решать «в лоб» и думать что чем больше денег и людей занято в проекте тем и результат будет «круче».
Посидел лаборант пару дней за микроскопом, помучался считая по квадратикам- сколько где какой «гадости».. Посмотрел на объем работы…. на время… подумал про свои усталые глазки – и призадумался. «как бы сачкануть». Но, поскольку времена были -«жесткие», контора- военная, то за откровенную лажу могли не просто уволить но и «в места отдаленные» определить. Поэтому пришлось не сачковать а применить, как тогда говорили, РАЦУХУ!
Как вы думаете – что он придумал? Догадались?.. Вот и Американцы- нет.
А сделал он очень простую но гениальную вещь!
1. Смотреть в микроскоп- себе дороже. Поэтому лаборант придумал фотографировать образцы с увеличением, чтобы «лучше видно было»
2. Ну а дальше- ход простой но гениальный.. А зачем вообще ПЛОЩАДИ считать? А не проще ВЫРЕЗАТЬ ножницами из фотографий каждую фракцию а потом просто ВЗВЕСИТЬ на весах получившиеся «кружева»? Отношение весов и будет отношение фракций в образце. Толщина фотобумаги величина (с большой точностью) постоянная, вырезать из бумаги всякую фигню еще в детском саду учат. Значит- так и надо сделать…

Так и сделал.

З.Ы. История абсолютно реальна.
Размещено в Без категории
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Всего комментариев 34
Комментарии
  1. Старый комментарий
    Аватар для programina
    и поправку учета разницы плотностей фаз тоже наверно сделал, какой молодец
    Запись от programina размещена 29.10.2012 в 15:30 programina вне форума
  2. Старый комментарий
    На этом успехи нашей науки и закончились
    Запись от Loki размещена 29.10.2012 в 18:13 Loki вне форума
  3. Старый комментарий
    Это вообще не наука, не говоря про конец. А про АКОС когда нибудь слышал? Или про электрошлаковую наплавку? А про электрошлаковое литьё? Разницу в плотности, кстати, можно учесть коэффициентом, так как она постоянна.
    Запись от размещена 29.10.2012 в 19:08
  4. Старый комментарий
    Цитата Сообщение от taras atavin
    А про АКОС когда нибудь слышал? Или про электрошлаковую наплавку? А про электрошлаковое литьё? Разницу в плотности, кстати, можно учесть коэффициентом, так как она постоянна.
    Нет, не слышал. Расскажите, очень интересно
    Запись от Loki размещена 29.10.2012 в 19:13 Loki вне форума
  5. Старый комментарий
    Зачем? Тебе же интересней заливать про конец науки, чем знать про неё.
    Запись от размещена 29.10.2012 в 19:24
  6. Старый комментарий
    Цитата Сообщение от taras atavin
    Зачем? Тебе же интересней заливать про конец науки, чем знать про неё.
    Ну не вам решать, что мне интересно, а что нет. В кои то веки у меня проснулся интерес к электорошлаковой наплавке, а вы его убили!
    Запись от Loki размещена 29.10.2012 в 19:48 Loki вне форума
  7. Старый комментарий
    Аватар для SlavAz
    На этом успехи нашей науки и закончились


    Спасибо, занятная история. Жаль трудно читать, немного отступов все бы исправили.
    Запись от SlavAz размещена 30.10.2012 в 01:23 SlavAz вне форума
  8. Старый комментарий
    Затуманили бы.
    Запись от размещена 30.10.2012 в 08:11
  9. Старый комментарий
    Кстати, счёт даёт точность до 1-й ячейки, а если не устраивает строго квадратная форма, под микроскоп остаётся класть палетку с дугами и треугольниками, а у сканера ячейка равна 1-му пикселу, а его предельный размер определяется оптическим разрешением, точнее уже не вырежешь просто потому, что точнее не видно. А вот подрагивание руки, зёрна двух эмульсий и две оптические системы фотоаппарата (или пусть фотомикроскопа?) и фотоувеличителя результирующую точность должны снизить. Возможно это щадит глаза в сравнении с остальными ручными реализациями. Возможно это быстрее. Но не позволяет превзойти точность оптики. Вывод: в зашкаливающей точности должна быть "виновата" советская оптика. Линзы шлифовало ЛОМО? Тогда всё встаёт на свои места, так как даже Цейс не в состоянии конкурировать с этим предприятием.
    Запись от размещена 30.10.2012 в 08:21
  10. Старый комментарий
    Кстати, можно ещё учесть различие в плотности тёмных и светлых участков фотобумаги: кроме самой бумаги любой плёночно-чернобелый снимок состоит ещё из серебра, цвет участка фотобумаги определяется его количеством, а чем больше серебра, тем больше и суммарный вес бумаги и серебра.
    Запись от размещена 30.10.2012 в 08:37
  11. Старый комментарий
    Кстати, Нейман - [B]немецкий[/B] барон, Блез Паскаль - [B]француз[/B], а Беббидж и Ада Байрон - [B]британцы[/B]. Так что США - такая же родина вычислительной техники, как Россия - современных слонов.
    Запись от размещена 30.10.2012 в 09:32
  12. Старый комментарий
    Аватар для Evg
    Как только видишь длинную статью и по первым абзацам понимаешь, что автор строит из себя человека с подвешенным языком, то начинаешь ожидать, что сейчас будет враньё на 10 страниц (которое легко можно сократить до трёх абзацев), которое выдаётся за абсолютную правду, и которое потом начнёт вещать со сцены Задорнов, говоря о том, какие же америкосы тупые. Другими словами, очередная байка
    Запись от Evg размещена 30.10.2012 в 10:32 Evg вне форума
  13. Старый комментарий
    Аватар для IGPIGP
    snake32, это замечательная история. Думаю, не оценить может только человек не изобретавший никогда и ничего. Хотелось бы знать, что стало с лаборантом.
    Тарас, хлорид серебра находится в тонком слое и на засвеченных и не засвеченных участках. Важен вес, именно суммы участков к общему, а количество (площадь) снижает погрешность от неточности вырезания (ручной процесс). Фотография под микроскопом была уже достаточно развита, чтобы получать достаточно качественные снимки, увеличительная операция тоже достаточно точна. Ну, Вы понимаете, оптическая ось не точно под под прямым углом к плоскости изображения и при съёмке и при увеличении и это постоянная погрешность. Небольшая. Имхо: идея прекрасна. И история в целом тоже. Она показывает, какое на самом деле чудо есть человек. Такие вещи которые и являются смыслом существования цивилизации, как Мона Лиза или теория относительности, создаются одиночками. Количество ресурсов направленных на решение задачи, повышает вероятность её решения, но иногда это не помогает.)
    Запись от IGPIGP размещена 30.10.2012 в 14:14 IGPIGP вне форума
  14. Старый комментарий
    Аватар для snake32
    Цитата Сообщение от IGPIGP
    Хотелось бы знать, что стало с лаборантом.
    Думаю, как обычно... похвалили(словесно) и забыли.
    Цитата Сообщение от Evg
    Другими словами, очередная байка
    Я так и не понял. Поверил ты или нет.
    Запись от snake32 размещена 30.10.2012 в 14:43 snake32 вне форума
  15. Старый комментарий
    Аватар для programina
    Цитата Сообщение от taras atavin
    плёночно-чернобелый снимок
    taras atavin, надо вот так: плёночночерно-белый, а еще лучше так: плёночный черно-белый
    Запись от programina размещена 30.10.2012 в 18:43 programina вне форума
  16. Старый комментарий
    Аватар для Evg
    Цитата Сообщение от snake32
    Поверил ты или нет.
    Если написал, что байка - значит не поверил. Не поверил в историю целиком, а не в то, что можно вырезать кружочки на фотографии
    Запись от Evg размещена 31.10.2012 в 09:19 Evg вне форума
  17. Старый комментарий
    Аватар для SlavAz
    Если написал, что байка - значит не поверил. Не поверил в историю целиком, а не в то, что можно вырезать кружочки на фотографии
    Байкой это может быть из-за передачи из уст-в-уста. Впрочем ваше право. Однако, я верю в невероятную смекалку славянского народа, доказательств коей уйма. И даже в наше время её проявления столько же впечатляющие. К примеру: слой взрывчатки на наших современных танках против кумулятивного снаряда, который считался венцом творения Американских с многомиллионными вливаниями1. А что уж говорить о рядовой смекалке студентов.

    Не по теме:

    1 Вкратце суть такая: Направленный взрыв уничтожает все внутри танка, продавливая при этом броню и в итоге оставляя после себя отверстие с пятак и больше никаких внешних повреждений. (такой малый диаметр отверстия это совокупность эффектов взрыва) Так наши выкрутились гениально, обвесив танк взрывчаткой при попадании в которую - снаряд отбрасывает взрывной волной, причем танк не ощущает каких либо повреждений после. Вот такое копеечное решение, против многомиллионной разработки. Может поэтому наши ничего особо нового не делают, просчитывая варианты, ведь на каждый гвоздь найдется свой молоток. И в таком случае лучше вместо траты денег на вооружение - достроить дачу, а старый дедовский способ победить все с помощью плоскогубцев, кортика и малосольного огурца будет ещё актуален лет 200. :D

    Запись от SlavAz размещена 31.10.2012 в 10:06 SlavAz вне форума
  18. Старый комментарий
    Я, кстати, вовсе не утверждаю значимости различия в плотности фотобумаги в зависимости от полученного на ней цвета и целесообразности его учёта.
    Запись от размещена 31.10.2012 в 18:04
  19. Старый комментарий
    Я, кстати, вовсе не утверждаю значимости различия в плотности фотобумаги в зависимости от полученного на ней цвета и целесообразности его учёта. Учесть можно, но даст ли это рост результирующей точности? Сомнительно.
    Запись от размещена 31.10.2012 в 18:05
  20. Старый комментарий
    Кумулятивные противотанковые боеприпасы ещё немцы в войну придумали: знаменитый файст-патрон был кумулятивной гранатой. А наши начали с экспериментов с противокумулятивными сетками. Металлическими, а не взрывчатыми. Про сетки мне офицер-танкист рассказывал, он про них знал точно.
    Запись от размещена 31.10.2012 в 19:19
 
Новые блоги и статьи
изучаю kubernetes
lagorue 13.01.2026
А пригодятся-ли мне знания kubernetes в России?
сукцессия микоризы: основная теория в виде двух уравнений.
anaschu 11.01.2026
https:/ / rutube. ru/ video/ 7a537f578d808e67a3c6fd818a44a5c4/
WordPad для Windows 11
Jel 10.01.2026
WordPad для Windows 11 — это приложение, которое восстанавливает классический текстовый редактор WordPad в операционной системе Windows 11. После того как Microsoft исключила WordPad из. . .
Classic Notepad for Windows 11
Jel 10.01.2026
Old Classic Notepad for Windows 11 Приложение для Windows 11, позволяющее пользователям вернуть классическую версию текстового редактора «Блокнот» из Windows 10. Программа предоставляет более. . .
Почему дизайн решает?
Neotwalker 09.01.2026
В современном мире, где конкуренция за внимание потребителя достигла пика, дизайн становится мощным инструментом для успеха бренда. Это не просто красивый внешний вид продукта или сайта — это. . .
Модель микоризы: классовый агентный подход 3
anaschu 06.01.2026
aa0a7f55b50dd51c5ec569d2d10c54f6/ O1rJuneU_ls https:/ / vkvideo. ru/ video-115721503_456239114
Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR
ФедосеевПавел 06.01.2026
Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ВВЕДЕНИЕ Введу сокращения: аналоговый ПИД — ПИД регулятор с управляющим выходом в виде числа в диапазоне от 0% до. . .
Модель микоризы: классовый агентный подход 2
anaschu 06.01.2026
репозиторий https:/ / github. com/ shumilovas/ fungi ветка по-частям. коммит Create переделка под биомассу. txt вход sc, но sm считается внутри мицелия. кстати, обьем тоже должен там считаться. . . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru