Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
CoderHuligan
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Рейтинг: 3.00. Голосов: 2.

Дела текущие#2

Запись от CoderHuligan размещена 01.05.2021 в 11:25

Вернулся на windows xp sp 3, уйдя с windows 7. Причины? Простые - без видеокарты семерка сильно тормозила при просмотре видео, при прокрутке в браузере страниц и пр. К тому же шпионит совершенно открыто. Шпионский блок встроен в ядро.. Проверял через procmon и через системный монитор. Что я предпринял? Начал усиленно искать драйвера на встроенную карту на xp, и нашел и нашел их! Но сперва пытался ставить линуксы: древняя ubuntu 11.10 просто летала на моем компе, и подключение к сети сделал, но браузер там крайне старый. Не знаю, возможно ли обновить браузер лис в старой системе? На всякий случай сделал мультизагрузочную флэшку с тремя системами: 1) linux mint 20 mate (под ноут), 2) ubuntu 11.10 (на всякий случай для компа), 3) любимая windows xp. Позже закину туда и hiren boot cd (для обслуживания, создания бэкапов и пр.).
Новые линуксы вообще отказываются загружаться на старом компе: окно загрузчика появляется с меню, но на нажатие клавиш не реагирует. Там uefi уже, а у меня mbr и bios старый. Короче говоря, линукс тут не вариант, так на всякий случай, чтобы к файлам добраться если крякнет windows. Однако почему он должен крякнуть? Есть бэки, есть флэшка загрузочная.
Поэтому начал экспериментировать с установкой различных сборок win xp. Ставил около 5 штук. Сейчас остановился на одной 32 бит. Накинул все драйвера, скачал основные программы, установил пиратский ms office, правда 2003 года. Накинул туда поддержку форматов новых офисов - docx и др.
Накинул браузер firefox 52.9.0 esr 32 бит, он прекрасно открывает youtube. Накинул для программинга кое что, но не все еще. Короче говоря опять я в своей любимой экспишке, и уходить с неё уже никуда не буду. Во всяком случае старое железо она тянет на ура. Видео драйвер VIA вообще не тормозит. Даже игры тянет простенькие. Видео не тормозит, вкладки не тормозят при прокрутке. Короче говоря все тип-топ, сплюнул. Ох уж и наставился я этих операционок, - теперь спец в этом деле.
Размещено в Без категории
Показов 1975 Комментарии 65
Всего комментариев 65
Комментарии
  1. Старый комментарий
    Аватар для Curry
    Цитата:
    установил пиратский ms office
    Красть грешно!
    LibreOffice имеет гораздо меньше возможностей чем MS office, но это если с современным офисом сравнивать, и смотря что вам от офиса надо. Правда, на вашем железе, либра может заметно тормозить, нежели пиратка ms.
    Запись от Curry размещена 01.05.2021 в 13:14 Curry вне форума
  2. Старый комментарий
    Аватар для CoderHuligan
    Цитата:
    Правда, на вашем железе, либра может заметно тормозить, нежели пиратка ms.
    И тормозила! Давно ставил, но снес. По сравнению с ms тормоза ужасные были. Видимо под винду через одно место делали, ведь он изначально на линь заточен, а линуксоиды как-то спустя рукава относятся к винде когда дело доходит до создания кроссплатформы, давно замечено, типа - лишь бы отвязаться.
    Цитата:
    Красть грешно!
    Грешно, не спорю! Но!. По сути у меня экспишка пиратка и офис - пиратка. Правда экспишка не крякнутая, а особая редакция от ms для корпоративных потребителей, не требующая активации через сервера ms. Там только ключ надо ввести и все. А офис крякнутый. Понимаете, как тут себя оправдать? Оправдание имеется. И оно состоит в том, что майкры сами кинули своих потребителей когда:
    1) отказались от поддержки xp
    2) ведут политику по шпионажу за своими пользователями
    3) ведут политику по созданию таких условий, когда потребителей заставляют переходить на все новое железо и ОС, например, путем запрета показа сайтов старыми браузерами, что есть настоящее свинство.
    Раньше считалось признаком хорошего тона в среде веб-девелоперов поддерживать устаревшие браузеры, так как выгодней не отсекать тех пользователей, который сидят на старых машинах по тем или иным причинам. Сейчас ситуация несколько изменилась в пользу сговора против потребителей с производителями железа и софта.
    То есть о чем речь? А о том, что майкры переступили черту приличности, по сути объявив войну потребителям. Десятая винда наглядно это показала. Теперь тут главный не юзер, а ос в лице ms. Они теперь самые главные независимо от того, купили ли вы их продукт или украли. Они первые украли у нас свободу выбора, а поэтому, следуя незыблемой логике, когда одна сторона нарушила договор, пусть и негласный, о неких стандартах порядочности, то другая сторона вольна также перестать выполнять этот договор. И когда на войне солдат теряет свой автомат, или у него кончились патроны, и он имеет возможность взять оружие своего противника, то он берет его оружие и продолжает войну. Сойдет?
    Запись от CoderHuligan размещена 01.05.2021 в 13:34 CoderHuligan вне форума
    Обновил(-а) CoderHuligan 01.05.2021 в 14:04
  3. Старый комментарий
    Аватар для CoderHuligan
    Кстати, сейчас сижу и пишу из под xp. Несколько замечаний. Экспишку делали еще тогда, когда в ms работали профи. Когда их "ушли", тогда все пошло наискосяк. И в семерке уже появились глючные дрова, траблы которых никуда не делись и в десятке. Только на xp все работало стабильно. Это признак того, что ms растеряла специалистов.
    Теперь сравним с линуксами-юниксами.
    Возьмем реестр виндовс. Многих он просто отпугивает. Как хорошо в линукс открыть текстовый файл с конфигурацией и на простом и понятном английском прочитать некие настройки. Однако линукс-вэй или путь простоты и понятности кажется верным только на бумаге. Если смотреть на дело с точки зрения программиста, то майкры поступили совершенно правильно, когда выполнили реестр в виде бинарного файла. Это позволяет не парсить при каждом обращении к реестру каждый файл с настройками как в линукс делается, а сразу загружать его образ в память. Это на порядки быстрее. Вот почему линукс такой тормозной, при открытии окон, программ и пр. Между тем, в винде с этим проблем почти нет. Профессиональный путь это как раз путь винды, а не линукса.
    И в линукс надо помнить кучу параметров-ключей и пр. и пр. Другое дело, что в винде работа с реестром довольно плохо освещена, но большинство настроек можно делать из оконного интерфейса.
    Я говорю, с точки зрения программиста. С точки зрения администратора, - то он же не будет лазить по файлам и вручную устанавливать там параметры, правда? Это все делается другими средствами, которые есть в каждой системе. Другое дело многое ли они позволяют? Но это уже другой вопрос..
    Запись от CoderHuligan размещена 01.05.2021 в 16:09 CoderHuligan вне форума
  4. Старый комментарий
    Цитата:
    Когда их "ушли", тогда все пошло наискосяк. И в семерке уже появились глючные дрова, траблы которых никуда не делись и в десятке. Только на xp все работало стабильно.
    Какие именно глючные дрова? Драйверы устройств создают производители устройств, а не MS.
    Вот никогда не испытывал проблем с драйверами на Win. Ни на XP, ни на 7, 8, 10. А то, что старые устройства (потребительского уровня), например, поддерживать перестают - так это ожидаемо. Условно, саппортить старый LPT -принтер на win 10 нет никакого смысла - это дорого поддерживать 15-25 летние устройства. Да и владельцев, желающих продолжать использовать сильно морально устаревшее железо - полтора человека.
    Запись от WhiteP размещена 01.05.2021 в 18:13 WhiteP вне форума
  5. Старый комментарий
    Аватар для CoderHuligan
    Цитата:
    Драйверы устройств создают производители устройств, а не MS.
    Но ms их подписывает и тестирует, или должна это делать.
    Цитата:
    Вот никогда не испытывал проблем с драйверами на Win. Ни на XP, ни на 7, 8, 10.
    А я испытывал на lenovo ноуте на win 10 выпадает в черный экран с полоской из разноцветных черточек по левому краю во время просмотра видео либо в браузере, либо в просмотровщике. Не часто, но происходит, и приходится перегружать. Вот сегодня взял и обновил драйвера штатными средствами десятки - посмотрим что будет. И в семерке глючил звук и видео.
    Цитата:
    Условно, саппортить старый LPT -принтер на win 10 нет никакого смысла - это дорого поддерживать 15-25 летние устройства.
    Что дорого? Дорого оставить старые драйвера в системе?
    Запись от CoderHuligan размещена 01.05.2021 в 18:23 CoderHuligan вне форума
    Обновил(-а) CoderHuligan 01.05.2021 в 18:46
  6. Старый комментарий
    Аватар для Croessmah
    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    Но ms их подписывает и тестирует, или должна это делать.
    На XP? Помню, в это дырявое ведро кто угодно мог гайку свою присунуть.
    И нет, MS не должна и не делает ничего такого.
    Это Вы как производитель устройств отвечаете за свое детище,
    а не производитель ОС, которую вы попортили своим драйверами.
    Если привести аналогию, то когда Вы ставите на Lada другую резину,
    это не значит, что сотрудники ВАЗ'а проверяли её и тестировали.

    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    Что дорого? Дорого оставить старые драйвера в системе?
    Вы же в курсе, что система меняется? (спойлер: драйвера несовместимы с ОС)
    И старые драйвера во много становятся не совместимы с новыми API, ABI, ..., потому и не "взлетают".
    А вот постоянно портировать их под новую ОС - деньги. Много денег.
    А если это старое оборудование, которое уже потеряло актуальность,
    то и тратить на это деньги никто не будет.
    Скажите, давно ли Вы покупали детские подгузники для личного пользования по назначению?
    Думаю, что Вы этого не делаете, потому что оно Вам не нужно (не актуально).
    Я Вас не знаю, поэтому могу ошибаться, поправьте меня, если всё-таки покупаете и используете.
    Вот так же и производители оборудования - железка была выпущена в определенный период.
    Пока было актуально поддерживать совместимость - поддерживали.
    Как только актуальность пропала - перестали поддерживать. Всё просто.
    Запись от Croessmah размещена 01.05.2021 в 22:02 Croessmah вне форума
    Обновил(-а) Croessmah 01.05.2021 в 22:04
  7. Старый комментарий
    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    Что дорого? Дорого оставить старые драйвера в системе?
    1. Да.
    2. Тут либо МС должна тащить ворох старья для поддержки обратной совместимости, либо разработчику устройств. И вот тут включается разумный подход. Если это нужно 1 пользователю на миллиард, то даже час разработчика этого не стоит. Не говоря о том, что это не просто внес пару строк и в продакшн. Это целый бизнеспроцесс включающий то же тестирование... А если Вас Пупкину лень выкидывать свой 286 комп и держит Винду3.11?...... И при этом остальной миллиард пользователей будет страдать. Из за лишнего мусора и раздутого кода. При этом страдать будут именно те, кто платит. Так что совершенно рациональный этап жизни любого ПО - избавление от "рухляди", которой пользуется не значительное число пользователей.
    Запись от voral размещена 02.05.2021 в 01:03 voral вне форума
  8. Старый комментарий
    А еще напомню, та же 3.11 не знала что такое 32 бита, а сейчас уже 32 бита устарели. Предлагаете и это все "тащить". Нет. Вы сами выбрали такую "экономию" зачем страдать другим из-за вас?
    Запись от voral размещена 02.05.2021 в 01:05 voral вне форума
  9. Старый комментарий
    Цитата:
    Сообщение от Curry Просмотреть комментарий
    Красть грешно!
    Вы это о чём? Это трофей, который взят у наших заклятых друзей (читайте врагов)
    Запись от wer1 размещена 02.05.2021 в 06:38 wer1 на форуме
  10. Старый комментарий
    Цитата:
    Сообщение от Curry Просмотреть комментарий
    Красть грешно!
    Это устаревшее понятие, которое возможно могло прокатить годков 100 назад. А сейчас... сейчас берут всё: и что плохо лежит и что хорошо лежит и то, что хорошо спрятано.

    Вам читали в детстве сказки, как Иван Царевич воровал молодильные яблоки? И это было круто!
    Запись от wer1 размещена 02.05.2021 в 06:51 wer1 на форуме
  11. Старый комментарий
    Аватар для CoderHuligan
    Цитата:
    Помню, в это дырявое ведро кто угодно мог гайку свою присунуть.
    А я уже больше 5 лет на xp сижу без какого либо антивируса, и не потому, что под xp перестали вирусы писать, а потому, что соблюдаю элементарную гигиену. Никаких проблем до сих пор не имею. А вот когда у меня антивирус стоял, то бывало получал вирус. До сих пор помню свою борьбу с неким gamarue.

    Цитата:
    И нет, MS не должна и не делает ничего такого.
    Не подписывает драйвера? Какое счастье то настало!..
    Цитата:
    Это Вы как производитель устройств отвечаете за свое детище,
    а не производитель ОС, которую вы попортили своим драйверами.
    А штатные драйвера, которые идут в комплекте с загрузочным образом ОС не в счет? Там тоже производитель несет ответственность?
    Цитата:
    Вы же в курсе, что система меняется? (спойлер: драйвера несовместимы с ОС)
    И старые драйвера во много становятся не совместимы с новыми API, ABI, ..., потому и не "взлетают".
    А вы в курсе, что для драйвер переписывают с нуля только под новую архитектуру, а если нет, то достаточно только прикрутить интерфейс. Это не дорого.
    Цитата:
    Если это нужно 1 пользователю на миллиард, то даже час разработчика этого не стоит. Не говоря о том, что это не просто внес пару строк и в продакшн. Это целый бизнеспроцесс включающий то же тестирование...
    Слышали, что в Японии проложили целую железнодорожную ветку к дому одной единственной школьницы, которая одна на деревню, чтоб она смогла в школу ездить? Это показывает отношение к человеку. Для крупной корпорации поддержка старых ОС является незатратным делом, что-то вроде благотворительности, которая окупается преданностью к себе своих потребителей. А когда корпорация только и делает, что использует своих потребителей, тогда её начинают тихо ненавидеть и переходить к другим производителям. Репутация - есть такое слово.
    Сколько сейчас на жигулях ездит? но до сих пор можно приобрести запчасти, и до сих пор можно на них ездить.
    И кто заставляет вас страдать? Вы сидите на своих 64 бита и сидите( к слову - они вам нафиг не нужны). Речь идет о поддержке тех, кто сидит на 32 бита. Это вас вообще касаться не должно, так как в вашей версии ОС старых драйверов не будет. Как непонятно?
    Запись от CoderHuligan размещена 02.05.2021 в 11:15 CoderHuligan вне форума
    Обновил(-а) CoderHuligan 02.05.2021 в 11:23
  12. Старый комментарий
    Аватар для Croessmah
    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    А я уже больше 5 лет на xp сижу без какого либо антивируса, и не потому, что под xp перестали вирусы писать, а потому, что соблюдаю элементарную гигиену.
    Это никак не отменяет дырявости.



    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    Не подписывает драйвера? Какое счастье то настало!..
    Подписывать != проверять, тестировать.
    К слову: Как подписать драйвер в Windows x64 10/8.1/7 с помощью самоподписанного сертификата

    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    А штатные драйвера, которые идут в комплекте с загрузочным образом ОС не в счет? Там тоже производитель несет ответственность?
    Штатные драйвера нужны чтобы у вас работало устройство, подчиняющееся неким базовым требованиям.
    А то что предоставляет производитель, обычно, лучше подходит под их конкретное оборудование.

    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    А вы в курсе, что для драйвер переписывают с нуля только под новую архитектуру, а если нет, то достаточно только прикрутить интерфейс. Это не дорого.
    Ну-ка перепиши драйвер nvidia. Они сами порой, не могут этого сделать.
    И да, прикрутить интерфейс совершенно недостаточно.


    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    Это показывает отношение к человеку.
    Это вообще ничего не показывает.

    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    ля крупной корпорации поддержка старых ОС является незатратным делом
    Вам-то, как владельцу крупной компании это доподлинно известно. Не смешите.

    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    но до сих пор можно приобрести запчасти, и до сих пор можно на них ездить.
    Скажу по секрету. Запчасти для жигулей делают совершенно другие заводы.
    Вот вы можете взять и написать свой "свободный" драйвер для своего старого оборудования.
    Например, под линуксами Вы можете поставить для карты nvidia драйвер от производителя,
    или сторонний свободный драйвер Nouveau. Как nvidia должна поддерживать этот драйвер?
    Вот так же и с запчастями на авто - ставь что хочешь, если подходит.

    Цитата:
    Сообщение от wer1 Просмотреть комментарий
    Вы это о чём? Это трофей, который взят у наших заклятых друзей (читайте врагов)
    Выбирайте выражения! Не друзей, а партнеров.
    Запись от Croessmah размещена 02.05.2021 в 12:07 Croessmah вне форума
    Обновил(-а) Croessmah 02.05.2021 в 12:09
  13. Старый комментарий
    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    Вы сидите на своих 64 бита и сидите( к слову - они вам нафиг не нужны). Речь идет о поддержке тех, кто сидит на 32 бита. Это вас вообще касаться не должно, так как в вашей версии ОС старых драйверов не будет. Как непонятно?
    А мне вот тоже интересно. Зачем простому пользователю эти самые 64 бита. Меня вполне устраивает Windows XP на своих двоих (то есть на 32 бита). И жить мы будем долго и счастливо!
    Запись от wer1 размещена 02.05.2021 в 12:17 wer1 на форуме
  14. Старый комментарий
    Аватар для CoderHuligan
    Цитата:
    Сообщение от wer1 Просмотреть комментарий
    А мне вот тоже интересно. Зачем простому пользователю эти самые 64 бита.
    Только геймерам это вроде как нужно. Ну и хакерам для подбора паролей. Всех остальных устраивает и то, что есть.
    Цитата:
    Windows XP на своих двоих (то есть на 32 бита).
    Поддерживаю, wer1. Мы еще полностью не реализовали возможности 32 бит, а уже лезем куда-то выше. Всё это только коммерция и запудривание мозгов потребителей, чтобы они покупали более дорогие и новые машины. Капитализм в действии.
    Запись от CoderHuligan размещена 02.05.2021 в 13:46 CoderHuligan вне форума
  15. Старый комментарий
    Аватар для CoderHuligan
    Цитата:
    Сообщение от Croessmah Просмотреть комментарий
    Это никак не отменяет дырявости.
    Как буд-то дыр нет в новых ОС? Они есть везде. Более того: новые ОС это сплошные дыры, то бишь - шпионы в одном флаконе. Тут уже не надо вирусов, так как ос это и есть вирус, который всегда с тобой.
    Цитата:
    Сообщение от Croessmah Просмотреть комментарий
    Подписывать != проверять, тестировать.
    Верно.
    Цитата:
    Сообщение от Croessmah Просмотреть комментарий

    Скажу по секрету. Запчасти для жигулей делают совершенно другие заводы.
    Вот вы можете взять и написать свой "свободный" драйвер для своего старого оборудования.
    Например, под линуксами Вы можете поставить для карты nvidia драйвер от производителя,
    или сторонний свободный драйвер Nouveau. Как nvidia должна поддерживать этот драйвер?
    Вот так же и с запчастями на авто - ставь что хочешь, если подходит.
    Это раньше можно было что хочешь, а сейчас несколько все по иному..
    Запись от CoderHuligan размещена 02.05.2021 в 13:55 CoderHuligan вне форума
  16. Старый комментарий
    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    Оправдание имеется. И оно состоит в том, что майкры сами кинули своих потребителей когда:
    1) отказались от поддержки xp
    2) ведут политику по шпионажу за своими пользователями
    3) ведут политику по созданию таких условий, когда потребителей заставляют переходить на все новое железо и ОС, например, путем запрета показа сайтов старыми браузерами, что есть настоящее свинство.

    ... И когда на войне солдат теряет свой автомат, или у него кончились патроны, и он имеет возможность взять оружие своего противника, то он берет его оружие и продолжает войну. Сойдет?
    Не надо оправдываться перед врагами. Это не поможет.
    А вообще у меня возник другой вопрос: А делают ли у нас в России российские компьютеры? Я вот не видел ни одного...
    Запись от wer1 размещена 04.05.2021 в 07:36 wer1 на форуме
  17. Старый комментарий
    Аватар для CoderHuligan
    Цитата:
    Сообщение от wer1 Просмотреть комментарий
    Не надо оправдываться перед врагами. Это не поможет.
    А не перед врагами, а перед, как бы, друзьями форумными отчитываюсь, которые не понимают элементарных вещей.
    Еще добавлю, что с перестроечных времен, а может быть немного и ранее, началась политика по внедрению американских технологий в комп-индустрию СССР и РФ. Политика эта шла от самых верхов, начиная с Андропова. Были и наши компьютеры и наше ПО, но приказ сверху есть приказ.. В итоге мы вынуждены использовать то, что есть. И если нет возможности легального приобретения, то способ один - пиратство. Если нас, пользователей поставили вне закона, то и мы тоже ставим вне закона их.

    Цитата:
    Сообщение от wer1 Просмотреть комментарий
    А вообще у меня возник другой вопрос: А делают ли у нас в России российские компьютеры? Я вот не видел ни одного...
    Чисто российских нет. Но в РФ начали производить свои материнские платы, которые правда собираются на Тайване..https://4pda.ru/2020/07/23/373475/
    Запись от CoderHuligan размещена 04.05.2021 в 10:27 CoderHuligan вне форума
  18. Старый комментарий
    Аватар для Почтальон
    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    ..... И если нет возможности легального приобретения, то способ один - пиратство.
    Вас жаба душит купить современное железо и пользоваться актуальным ПО ? Ну поставили вы хрюшку, и что? Кому облегчели жизнь? Меня вот раньше жаба душила платить за антивирь, сейчас это уже в порядке вещей - платить за то, что устраивает. Не пользуешься - не плати, хочешь пользоваться нормальными программами - поддержи разработчика.
    Запись от Почтальон размещена 04.05.2021 в 11:55 Почтальон вне форума
  19. Старый комментарий
    Цитата:
    Сообщение от Почтальон Просмотреть комментарий
    Вас жаба душит купить современное железо и пользоваться актуальным ПО ? Ну поставили вы хрюшку, и что?
    А разве нельзя сделать современное железо под Windows XP? Ведь делали раньше. Значит ничего нового придумывать не надо. То есть оно дешевле будет. Почему новый комп требует новую ОС? А может комп тут ни причём?
    Запись от wer1 размещена 04.05.2021 в 13:03 wer1 на форуме
  20. Старый комментарий
    Цитата:
    Сообщение от CoderHuligan Просмотреть комментарий
    Еще добавлю, что с перестроечных времен, а может быть немного и ранее, началась политика по внедрению американских технологий в комп-индустрию СССР и РФ. Политика эта шла от самых верхов, начиная с Андропова. Были и наши компьютеры и наше ПО, но приказ сверху есть приказ..
    Я конечно предполагал, что Андропов английский шпион.
    ... А вот приказ сверху до сих пор некоторые форумчане выполняют...
    Запись от wer1 размещена 04.05.2021 в 13:12 wer1 на форуме
 
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.