@ПисательГудвин

Всем бобра.
Windows 7 Корпоративная. С позавчерашнего вечера начались следующие проблемы: при переключении на работающее приложение, потребляющее много памяти, система наглухо виснет. Первые два раза она "милостиво" выкинула синий экран (ошибки 0x00000119 и 0x0000001E), а потом стала виснуть уже без всяких экранов - просто всё тупо останавливается, клавиатура в том числе. Если играла музыка, то "Тррррррь!". Ресет. Происходит всё это именно в момент переключения на "прожорливое" приложение - на Opera с кучей открытых окон, на Internet Explorer тоже с кучей окон. Если запустить такое приложение и оставить его в фокусе, то зависания не происходит. Случилось это за сегодня раз 7, без всяких, повторюсь, синих экранов; в минидампе никаких новых файлов не прибавилось, там только один, с первого или второго раза, когда был синий экран. На всякий случай цепляю его сюда (запакованным в архив rar), т.к. один хрен не знаю, что с ним делать.
Оперативку протестил МемТестом86 (правда, в один только пасс, у меня их 3 планки). Всё ок. Пробовал SATA-кабель втыкать в другой разъём на материнке. Чёрта с-два. Систему проверил Касперским. Ничего.
В общем, посоветуйте, плиз, в какую сторону копать? На что это вообще похоже?

Вложения

101117-18657-01.rar (13.7 Кб, 3 просмотров)

0

@ПисательГудвин

Всем привет. Думаю, стоит выложить очередную коротенькую главу моей Саги о Геморрое. Не то чтобы это было надо мне, но может, кому-то пригодится.
В общем, "здоровый" винчестер с какого-то момента тоже начал радовать синими экранами. Но на них хотя бы указывался виновник происшествия, и мало-помалу выяснилось, кто тут гадит. Гадил, оказывается, Касперский. За что и был изгнан с позором прочь с моего компа. Вместо него некоторое время обходился Защитником Винды+Брандмауэром, потом поставил MSE (что, в сущности, тот же Защитник, только с функцией работы в реальном времени). Конечно, полного доверия этому софту нет, так что пришлось сильно повысить собственную бдительность - не лазить по сомнительным/кишащим баннерами сайтам + почаще отключаться от инета вообще, не болтаться там, если нет дела. Но в общем, всё устаканилось, и я жил мирно и счастливо - до позавчерашнего дня. Позавчера "здоровый" винчестер выдал новый синий перл; произошло это во время игры в покер онлайн. Я обложил его "свиньёй". Нет, ну в натуре, как свинья - всё для него сделаешь, но он непременно найдёт новую грязь! Виновным в БСОДе значился драйвер видеокарты nvlddmkm.sys (а ошибка была DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL). Ладно. У меня есть DriverPackOnlineКакойТоТам - я его скачал в безуспешных попытках вылечить первый винчестер. Драйверов он готов наставить воз и маленькую тележку + ещё кучу всякого софта. Я его запустил, обновил драйвер видеокарты (прежний был аж 2009 года) + поставил все остальные драйвера, что он предлагал (но и только - работал в режиме Эксперта и ничего не позволил ему ставить лишнего). Потратил на это довольно много времени. Ок. Всё сделано, перегружаю комп, сажусь играть. Через пару минут эта скотина виснет намертво, уже без всяких БСОДов. Класс! Мне это всё очень напомнило историю первого винчестера - я там тоже понаставил драйверов, после чего он перешёл с хотя бы БСОДов на такие вот "мёртвые" висы.
Я впал даже в некоторую растерянность. Но к счастью, были два обнадёживающих осбтоятельства:
- у меня случалось такое ещё год или два назад именно при игре в покер (на PokerStars) после установки очередного обновления винды, и тогда дело решалось откатом системы;
- когда началась вся эта Сага о Куче Говна, я заинтересовался темой сохранности точек восстановления системы - известна их манера стираться при записи новых. Как выяснилось, решение было в увеличении дискового пространства, выделенного под хранение этих точек (я был бы очень не против хранить их вообще на внешнем носителе, но кажется, это нельзя). И незадолго до описываемых событий я увеличил его с 5 Гб до 20 и вообще довольно жёстко стал контролировать наличие свободного места под это дела. Ставшие реально ненужными точки стирал CCleaner'ом. В результате у меня сохранилась целая куча точек восстановления, ещё до всех этих драйверпаков и много ранее.
В общем, вчера откатил систему до ближайшей точки, где вроде бы всё работало. Сегодня уже несколько часов работаю и играю в покер, пока - тьфу, тьфу, тьфу! - без сбоев.
Вывод таков: нужно быть весьма аккуратным с этими обновлялками, неведомо кем написанными. Уже много лет как появилась мода брать на работу программистами индусов с руками из известного места (у меня друг работает в этой сфере - в частности, правит чужой код и задолбался уже за этими умниками дерьмо расчищать). Точки восстановления бдить.

К сожалению, на первом винчестере откатить уже ничего не удастся, ибо давних точек не сохранилось.

Оффтоп: интересно было сравнить работу трёх антивирусов - Касперы, DrWeb Cureit и MSE. Касперу я вчера сделал на флешке и запустил полную проверку. Он корячился 5 (!) часов и проверил 2 миллиона+ файлов. MSE тот же винчестер проверял 2 с половиной часа, проверил около 900 тысяч файлов. DrWeb работал примерно столько же и проверил несколько сотен тысяч файлов - не помню, сколько, но раза в полтора меньше, чем MSE. Что всё это значит - непонятно. Нет, ну что DrWeb ищет объекты для проверки куда более поверхностно, чем Защитник Винды или MSE - это я заметил давно. Мне этот DrWeb в своё время понравился тем, что он находил трояны, пропускаемые Касперой - но, по ходу, ищет он далеко не везде. Но откуда Каспера вчера накопала файлов в два с лишним раза больше, чем MSE - этого я не понимаю!
Вирусов за все эти проверки так никто из них и не нашёл.

1

@nonym4uk

ПисательГудвин, Я уже говорил, что у вас все на грани стабильности, где-то "жучок", Bug.

Надо начинать все с нуля: питание внешнее, разборка до рамы, чистка до нового.... и т.д.
Все делать предельно осторожно, со знанием дела, а лучше доверить специалисту, предупредив о куче глюков и серьезности случая.
Все уже написано...
Когда же решится проблема, интересно?

0

@ПисательГудвин

Друг мой, я благодарен за все советы, но надеюсь всё же закончить этим, а не начинать с этого. Да и тогда скорее куплю новый комп, чем буду реанимировать эту рухлядь. Тем более, что заслуживающего доверия специалиста у меня поблизости нет. Если же после каждого БСОДа разбирать компьютер, да ещё возя его через пол-города, я скоро останусь либо без компьютера, либо без штанов.
Вообще же я предпринимал некоторые действия из тех, что советовали в этой теме. Например, почистил ластиком контакты "больного" винта. Честно сказать, визуальной разницы не заметил - контакты какие были, такие и остались. Может, стоит ещё снять контроллер, посмотреть, что там внутри.
Оперативку я прогнал всю мемтестом не один раз и не вижу смысла её дёргать.
Конденсаторы на материнке визуально целы.
Блок питания, судя по показателям вольтажа во время стресс-тестов в Айда64, работает нормально. Да и не он это - уж больно в характерные моменты происходит зависание (переключение между приложениями).
Видеокарта? Можно было б выдернуть и вставить, но это одно из тех дел, что я оставлю на крайняк. Да и тогда я раньше устрою ей какой-то мощный стресс-тест. И вообще я уверен, что это не она (что это она - один винт "полюбила", а второй нет?).
Охлаждение всё в норме.

Что меня сейчас реально настораживает - манера "здорового" винта время от времени щёлкать. В СМАРТе все показатели - зелёные, но он щёлкает, зараза (хотя на работе это вроде не сказывается). Подумываю даже купить ещё один винт и склонировать туда этот. С другой стороны, возможно, придётся куда-то клонировать и террабайтник - выходит, нужны уже два новых винта))
Мне вот интересно, может винт сдохнуть, никак при этом не показывая в СМАРТе приближающийся конец?

0

@nonym4uk

ПисательГудвин, Как раз наиважнейшие задачи (чистку) вы оставили на "потом".
Разборка + чистка - часть обслуживания. Помимо чистки от грязи, вы переподключаете все, этим обновляете контакты соединений.
Посчитайте, сколько времени (годов) потрачено на попытки устранения проблем.
_ Может у вас свой резон, логически правильный, чтобы ничего не сломать....
_ Мне лично это дело не в тягость. Ну потрачу отсилы 2-3 дня не спеша, помаленьку, слушая музыку или книгу (полезное с приятным), - не страшно.
- Чистят контакты на плате hdd к гермоблоку, открутив платку. Смотрите на Yuotube - чистка контактов hdd.
- Это тоже может решиться чисткой контактов, если не является нормой работы.
Состояние hdd ухудшается со временем, и уже ваш новый диск вовсе не идеален.
Обычно счетчики СМАРТ показывают ухудшение состояния, но иногда винты дохнут неожиданно, это бывает нечасто.

_ Можете снова выложить SMART ваших шалунов, сравним со старым, если тут есть.

0

@ПисательГудвин

Всем привет. Давненько ничего не писал. Что же у нас нового?
Поскольку "здоровый" винт тоже, по существу, вовсе не молодой, и, как писалось выше, имеет привычку издавать непонятные звуки, я купил новый винчестер. Подумывал взять Hitachi, но чёт жаба придавила платить за него 6500, а потом ставить его в этот допотопный комп с хз какими ещё тараканами. В остальном выбор террабайтников был не особо велик, и я остановился на Western Digital WDC WD10EZEX-08WN4A0. Читал, что террабайтники от WD ненадёжны (в отличие от 500 Гб и ниже), но года полтора-два должен протянуть, а там, глядишь, скоплю на новый комп и винт. Особо чувствительны эти винты, говорят, к перегреву и внешним воздействиям, так что за охлаждением придётся следить. Подозреваю, что предыдущий винт я именно перегрел.
В общем, новый террабайтник купил, поставил и попытался склонировать на него "больной" террабайтник, при помощи Acronis True Image, как я всегда раньше делал при замене винтов. Но - хрен! Наш Дорогой Исполин отколол последний номер - "Ошибка: не удалось клонировать диск", бла-бла-бла... Последнее доказательство, что проблема была именно в винчестере.
Пришлось новый террабайтник ещё и форматировать (т.к. Наш Дорогой Исполин всё же успел туда насрать половиной своего содержимого прежде чем отказался клонировать остальное). Это тоже был тот ещё геммор. А потом - куда деваться? - клонировал на него "здоровый" 400 Гб винт, с пропорциональным увеличением разделов. Было бы смешно, если б не было так грустно. Затем опять загрузился с Нашего Дорогого Исполина (это он пока ещё всемилостивейше позволял делать) и перекопировал оттуда на разные внешние носители всё, что могло пригодиться. На сём эта безобразная история Полного Покера Наклона, надеюсь, завершится.
Новый винт работает нормально (тьфу-тьфу), но в его СМАРТе обнаружилось кое-что интересное, а также я стал обращать внимание на пункты, на которые раньше не смотрел:
- показатель UltraDMA CRC Errors сразу стал 0000000000-0867. Я так понимаю, это следствие неудачной попытки клонирования больного винта (в котором, напомню, сей указатель также был запредельным);
- интересен параметр Emergency Retract Count - говорят, он фиксирует случаи, когда головки встают в какое-то там нулевое положение, что происходит при проблемах с питанием. У меня он к настоящему моменту 0000000000-0007 - и действительно, после вышеописанных смен винчестеров и перетыканий проводов комп традиционно корячился и не хотел грузиться (я уже описывал выше эти "явления"). Выражалось это, чаще всего, в том, что при загрузке заставка материнской платы висела долгое (или вечное) время. С прекращением этого явления прекратился и рост Emergency Retract Count. Но теперь слежу за ним.
Все остальные параметры, сигнализирующие об ошибках, нулевые.
Так что вот так оно...
Всех с Новым Годом.

0

@nonym4uk

ПисательГудвин,
Посмотрите пост Влияние ошибок при передаче по интерфейсу на вероятность возникновения ошибок C4, C5 и 05
оттуда:
Возможные причины этих интерфейсных:
1. Некачественный дата-кабель
2. Плохое контактное соединение
3. Пульсации по питанию, по причине хренового БП
4. Разгон шины на материнке.

Добавлено через 11 часов 34 минуты
Добавлю сюда же предположение
о влиянии грязи, пыли, окислов и внутренних процессов износа smd элементов
на стабильность интерфейса взаимодействия платы MB и HDD. Это помимо плохого питания.
_ Так называемая теория "несовместимости контроллеров" недавно упомянутая на Кибере.
Это когда по непонятным причинам происходят тормоза и глюки hdd, возникают ошибки в SMART 183 (B7), 184 (B8), 187, 188, 199 (С7) - замены шлейфов не помогают.

Предполагается, что при такой проблеме нестабильна генерируемая платой MB частота взаимодействия (шумная, грязная).
HDD обеспечивает работу коррекцией ошибок.

_ p.s. Сами "несовместимости" также имеют место быть..

1

@ПисательГудвин

Всем привет.
Не думал, что ещё буду писать в эту тему, но, представьте себе, снова нашлось, о чём.
Поработав некоторое время нормально, наш новый винчестер тоже начал обнаруживать признаки чего-то... такого. Нет, БСОДа - тьфу-тьфу-тьфу! - ни одного не было. Но несколько раз появлялось нежелание быстро грузиться - висит себе заставка материнской платы и висит. Нажимать ресет ни разу не пришлось, и даже в СМАРТе все параметры остались неизменными, но, сами понимаете, какбэ намекает. Второй неприятный "намёк" - периодически изображение в новых окнах или менюшках размазывалось по горизонтали в набор полос. После сворачивания+разворачивания окна дефект исчезал. Я связывал это с работой какой-то проги - не помню сейчас, какой - но в душе отнюдь не был уверен.
Ну а потом в один прекрасный день он меня огорчил по-настоящему. Я надолго отошёл от компа, оставив его включённым; была запущена Опера и ещё что-то. Прихожу назад, двигаю мышь... а она не двигается. Всё висит намертво, включая клавиатуру. Потом вдруг отмерло. Поработало с жуткими тормозами, и снова зависло. И так несколько раз. Я вам отвечаю - я такого не видел никогда! Раньше если он вис полностью, включая клавиатуру, это сто процентов был ресет - он никогда сам не оживал... Короче, финиш.
После этого я решил-таки его почистить. Тем более, что а) я не делал этого с тех пор, как поменял винчестер, и б) мощный внешний вентилятор гонит внутрь воздух, дабы охлаждать винт и иже с ним (вроде я уже об этом писал). Ну, разобрал. Почистил. Ничего особенного внутри не обнаружилось - пыль была, но куда меньше, чем я ждал. Однако в процессе чистки я столкнулся с явлением, которое уже замечал как-то раз, но успел забыть - от корпуса било током. Комп, естественно, был выключен, но напряжение на блок питания подавалось. Что характерно, током било и от верхней плоскости винчестера. Решив, что когда нет очевидных причин, надо искать неочевидные, я полез в инет рыть эту тему. В общем, корпус был не заземлён, потому что евроштепсель блока питания втыкался в обычную розетку. Как сказали в видео на ютубе, незаземлённый корпус вполне может стать причиной тормозов, висов и прочих удовольствий. После изрядного геморроя с поисками сначала хоть одной заземлённой розетки во всём доме (а он строился в начале 90-х), а потом удлинителя с заземлением, способного дотянуться до неё, мне удалось-таки подключить комп цивильно. По ходу дела прочёл ряд советов, что следовало предпринять, если б розетки не оказалось. Мне больше всего понравилась идея заземлиться на водопроводную трубу. Ага, чтоб у соседей в ванне ручки-ножки веселее дрыгались! Также с интересом прочёл, что "многие" заземляются на батарею. В общем, за коммуникации в многоквартирном доме лучше без нужды руками не хвататься. Мне вот интересно ещё - если кого-нибудь так убьёт, скажем, от батареи, менты смогут выцепить, кто из соседей постарался?
Что же до моего компа, то он, по ощущениям, стал работать стабильнее. Размазывание изображений больше не появлялось, равно как и тех жутковатых умираний-оживаний. Посмотрим, что будет дальше.
Да, ещё меня привёл в восхищение наш компьютерный стол! Он был куплен в начале 90-х, в нём внутри 2 розетки, для системника и для монитора, и провод с вилкой наружу, чтоб втыкать в розетку на стене. А на фасаде стола кнопка - включать и выключать питание в тех внутренних розетках (читай, питание самого компа). Так вот, розетки внутри - они с заземлением. А провод с вилкой, соединяющий их с розеткой снаружи - без заземления! В общем, стол мастерило какое-то Анальное Гениало - советское, должно быть, ещё! Долго ржал и издевался над этим))

0

@nonym4uk

ПисательГудвин, Ну вот, уже какой-то положительный сдвиг...
- Говорил же, когда глюки и непонятки - начинать с "азов" - питание (замена БП), чистка, причём, просто пылесосить мало и БП надо вскрывать и продувать. При чистке питание следует выключать, иначе может закончиться плачевно.
- Такое биение током - НЕ НОРМА!

Сам не заморачиваюсь с заземлением, но знаю, что нужно, пока нет. Решил проверить всю технику, на вас глядя, также посмотрел видео на Ютубе.
_ У меня все в норме: один комп на корпусе "0", старый (1998 г.в.) - утечка 5v, стиралка - 0, планшет на зарядке - милливольты.
Пульсации частоты (шум) от компа фиксирует прибор (есть штука у меня), если бы заземлить, то будет меньше.

- Эти "шумы" и наводки по питанию сказываются на работе железа, системы и стабильности.
- Ваши утечки на корпус - серьезный повод для беспокойства, я бы заменил БП. Не понятно - это от пыли или некачественного БП.
_ Как говорил, всю систему должен проверять специалист, бывает проще, быстрее, дешевле.
Возможно, у вас неправильно собран комп.
Copy:
_ Еще не известно, как поведет себя ваш "исполин" в дальнейшем, проблема может быть не одна.
- Об этом не беспокойтесь, никого не ударит, в худшем случае, пощиплет. Никто и внимания не обратит. Просто не положено по технике безопасности. Особо нельзя заземляться на газовое оборудование.

0

@ПисательГудвин

В смысле, утечка с корпуса БП на корпус компьютера? Вы хотели сказать, что незаземлённый БП должен биться током только от своего корпуса?

0

@nonym4uk

ПисательГудвин, Откуда еще взяться переменке - с блока питания.
Если выходит и бьет с корпуса БП, то он связан со всем железом, поэтому бьет комп и щиплет с hdd.
Конечно, если это не статика стекает с вас (разряды).
_ Эта переменка, вероятно, создает наводки (помехи) всему железу. Почему и возникали искажения на мониторе, наверно фонит на видео карту. А для hdd это фатально, вот и сыплют ошибками и зависают.

- Не знаю, какие там различия в схемах и конструктивные особенности разных БП, компов и устройств, однако, мало у кого техника "бьет током" - это не порядок.

0

@ПисательГудвин

Нет, ну БП с корпусом компа соединён металлическими винтами - по-моему, очевидно, что если заряд с него не утекает в заземление, то он передаётся и корпусу компа. Просто производитель БП предполагает, что корпус БП заземлён - он для того и делает к БП провод, у которого в штепселе 3 контакта, а не 2 - и потому не парится, что на корпусе БП возникает заряд. Так что, по логике, то, что корпус моего компа бил током - это не неисправность БП, а следствие незаземления его.

0

@nonym4uk

- У меня другая логика: умный и ответственный производитель все предусматривает. Вспомните руководства, где запрещают стирать котят и детей. Качественный, исправный БП не должен бить током, им на западе не нужны судебные иски.
- Какой тогда логикой вы обьясните, что у людей техника не щиплет?
У вас щиплет, а у меня китайский дешевый БП AT 1998 г.в. не кусается. Заземления тоже нет.
_ Значит, у вас есть отличия и отхождение от нормы.
Наверняка, кто сталкивался с похожей проблемой, будут иметь проблемы с компом.

0

@ПисательГудвин

Может, у него корпус пластмассовый?

0

@ПисательГудвин

Ну что ж, с почином! Вот и первый БСОД. Ошибка 1е, все 4 параметра нулевые (что-то не припомню, чтобы видел такое). Чего-то он там задампил. В смарте винчестера всё осталось, как было. Хоть это радует.
Винда то и дело предлагала новые обновления, но я никогда их не ставил, т.к. именно из-за них начинались бсоды (точнее, из-за их конфликтов с покерным софтом). Ну, теперь наш пострел и без обновлений поспел!
Я на самом деле все эти месяцы сидел и подспудно ждал, когда же опять начнётся? Я не верил ему ни на грош!
Эх, были б деньги, зашвырнул бы давно на свалку всю эту кучу г...
Хз, чего делать. Надежды, что это случайность, нет. Грязное железо, блок питания, планки памяти и т.д.? Но почему, объясните мне, это грязное железо и иже с ним при смене винчестера успокаивается на 2-3 месяца и позволяет ему работать? Или ему требуются эти месяцы, чтобы его убить? Но я его почти не перегревал, охлаждается он много лучше, чем любой другой винчестер. Тесты в Айда64 всё время показывают, что напряжение на всех линиях ровное. В смарте тоже всё ок. И чего тогда?
Может, всё-таки софт. Опера+сраная винда. Что-то ещё+сраная винда. Что-то, что даёт эффект накопления.
MS Office 2010+сраная винда.

0

@ПисательГудвин

В общем, кое-что проясняется, вроде: пакостит Опера. После прекращения её использования БСОДов больше не было. Подозреваю, что Опера валяет ваню из-за того, что я не обновляю систему. Почему не обновляю - читай выше. М-да... Возникла идея установить на тот же винчестер вторую систему - старую добрую XP - перенести весь покерный софт туда и играть только там. А семёрку обновлять, сколько ей хочется.

0

@nonym4uk

ПисательГудвин, Теоретически объяснить можно все что угодно, реальная причина может быть банально проще.
- Прежде чем ставить ХР, почитайте как. Советую на другой хард, а hdd c Win7 выдернуть на время установки, потом прописать загрузку двух систем.
_ Возможны проблемы с точками восстановления систем (пропадут), они мешают друг другу.

Считаю смену системы тоже правильный ход, это часть комплексной, тотальной перестройки, переделки вашей машины.
Однако, чаще решение проблем кроется в железе.
Успехов. С праздником!

0