Изменить знаковость переменной

Здравствуйте!
Существует ли возможность в языке Си изменять знаковость переменной? То есть, допустим нужно узнать является ли значение некоторой переменной отрицательным числом, как в следующем примере:

0

Сообщение от asbvic уществует ли возможность в языке Си изменять знаковость переменной?

умножить на -1

Сообщение от asbvic То есть, допустим нужно узнать является ли значение некоторой переменной отрицательным числом,

сравнить с 0

Сообщение от asbvic some_var < 0;

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от asbvic Только мне нужно при приведении типа менять не весь тип (размер и знаковость)

ты про signed unsigned?
так это и есть приведение

0

ValeryS, так и хочется написать "еще один" . Шутка конечно же .

Все то что вы пишите до этого уже писали. Но я еще раз повторю чтобы не пришлось все перечитывать.

Сообщение от ValeryS умножить на -1

Не нужно менять знак значения переменной. Нужно изменить знаковость типа этой переменной. Т.е. изменить тип так, чтобы изменилась только знаковость (с unsigned на signed и наоборот), а размер остался прежним.

Сообщение от ValeryS сравнить с 0

Там имелось в виду, что переменная определена с беззнаковым типом, но при сравнении нужно рассматривать ее как знаковую (т.е. произвести то самое изменение знаковости). При этом размер типа этой переменной может оказаться разным (например, сравнение происходит внутри макроса, где на входе могут быть переменные с любым целочисленным типом, или при переносе кода на другие платформы).

Сообщение от ValeryS ты про signed unsigned? так это и есть приведение C 1 2 3 int a=-1; unsigned b=(unsigned)a; printf("a=%d b=%d",a,b);

Там, где вы написали (unsigned), т.е. произвели приведение типа, вы поменяли как размер типа, так и его знаковость. А мне нужно произвести только изменение знаковости.

Добавлено через 6 минут
ValeryS, точнее в последнем примере размер типа конечно не изменился, потому что он совпал. Но изменится, если переменная будет определена например с типом short.

0

Сообщение от asbvic Не нужно менять знак значения переменной. Нужно изменить знаковость типа этой переменной.

расскажи,что такое знаковость
то что ты пытаешься обозвать знаковостью, это изменение типа

Сообщение от asbvic Но изменится, если переменная будет определена например с типом short.

Сообщение от asbvic При этом размер типа этой переменной может оказаться разным (например, сравнение происходит внутри макроса, где на входе могут быть переменные с любым целочисленным типом, или при переносе кода на другие платформы).

ну и как ты себе это представляешь? тип int на 16 битной платформе 16 бит а на 32х битной уже 32 бита
и то и другое int?
тем более макросами(источниками багов) это все оформить

0

Сообщение от ValeryS расскажи,что такое знаковость то что ты пытаешься обозвать знаковостью, это изменение типа

Но я ведь уже все рассказал, и не по одному разу. Может вместо того чтобы мне повторять по нескольку раз, вы просто внимательно все предыдущие сообщения прочитаете?

"Знаковость" - это термин, который мне в рамках данного вопроса пришлось придумать, поскольку по другому я не знаю как это назвать. Знаковость - это характеристика целочисленного типа, которая определяет диапозон числа (на ряду с его размером, т.е. не только знаковость определяет диапозон) и возможность хранить отрицательные числа. Т.е., грубо говоря, это те самые signed и unsigned. Дак вот, мой вопрос в следующем: есть ли возможность в языке изменять (в каких-либо выражениях) тип так, чтобы менялась только эта знаковость, а размер типа оставался прежним? Как еще более понятливее объяснять???

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ValeryS C 1 2 short a=-1; unsigned short b=(unsigned short)a;

Дак вы же оператор заменили. Т.е. получается это уже другой код, что говорит о его непереносимости.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ValeryS ну и как ты себе это представляешь? тип int на 16 битной платформе 16 бит а на 32х битной уже 32 бита и то и другое int?

Это здесь вообще не при чем. Вы не поняли сути раз такое пишите, к сожалению.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ValeryS тем более макросами(источниками багов) это все оформить

Ну вот, стереотипы посыпались. Источником багов всегда был недопрограммист, а не инструмент, которым он пользуется.

0

Сообщение от asbvic "Знаковость" - это термин, который мне в рамках данного вопроса пришлось придумать,

не надо ничего придумывать, есть термин тип (unsigned\signed) и все что ты пытаешься изобразить есть просто приведение типов

Сообщение от asbvic есть ли возможность в языке изменять (в каких-либо выражениях) тип так, чтобы менялась только эта знаковость, а размер типа оставался прежним?

нет
sizeof(unsigned int)==sizeof(signed int)
по твоим желаниям
sizeof(unsigned int)==sizeof(signed int)+1
даже не +1 а +1/8 представим что char 8 бит, что чаще всего и есть, но это не постулат
возможно ли это?

1

Сообщение от ValeryS не надо ничего придумывать, есть термин тип (unsigned\signed) и все что ты пытаешься изобразить есть просто приведение типов

Я не против называть это приведением типа. Но только это не обычное приведение типа. Мне нужно чтобы тип менялся не полностью, чтобы менялась только знаковая его составляющая. Это до сих пор не понятно?

Сообщение от ValeryS нет

Первый ответ! Спасибо за ответ. Но только вот я предполагаю что вы до конца меня не поняли, потому что пишите следующее:

Сообщение от ValeryS нет sizeof(unsigned int)==sizeof(signed int) по твоим желаниям sizeof(unsigned int)==sizeof(signed int)+1 даже не +1 а +1/8 представим что char 8 бит, что чаще всего и есть, но это не постулат

Мне это и не нужно. Не в этом мое жаление. Разве я про это где-то писал???

0

Сообщение от asbvic Мне это и не нужно. Не в этом мое жаление.

ну как же не нужно

Сообщение от asbvic Разве я про это где-то писал???

вот же

Сообщение от asbvic есть ли возможность в языке изменять (в каких-либо выражениях) тип так, чтобы менялась только эта знаковость, а размер типа оставался прежним?

например размер unsigned int 32 бита
значит и signed int должен быть 32 бита один бит на знак итого 33 бита

0

ValeryS, дак вы же сами себе противоречите. Я же и написал что размер типа должен оставаться прежним. А вы пишите что у вас тип меняет свой размер с 32 бит на 33 бита (что противоречит моему требованию). Я же именно про размер типа пишу.

0

Сообщение от asbvic И если вдруг у вас все равно возникает вопрос: "А зачем тебе это надо?" (это отсылка к XY-проблеме), ответьте тогда на вопрос: зачем вы в своих программах используете операторы приведения типов?

Я уже приводил конкретный пример, зачем. А именно: например, для перехода об беззнакового типа к более широкому знаковому для выполнения знаковых вычислений. Другой пример: перехода об целочисленного типа к более широкому целочисленному для выполнения умножения. И т.п.

А вот переход от беззнакового типа к знаковому той же ширины для выполнения знаковых вычислений - это сразу "красный флаг" из-за очевидной опасности переполнения. Такой допустимо только по особой нужде и в тщательно контролируемых ситуациях, т.е. тогда, когда есть уверенность, что диапазон реально используемых значений к переполнению привести не может.

Сообщение от asbvic Я же и написал что размер типа должен оставаться прежним.

Вот это и вызывает недоумение и отторжение, учитывая, что никакой информации о реальном диапазоне значений вы не предоставили.

0

Сообщение от asbvic дак вы же сами себе противоречите.

я противоречу?!

Сообщение от asbvic Я же и написал что размер типа должен оставаться прежним

размер чего в этом типе?
чем тогда не устраивает простое приведение ?

Сообщение от asbvic Я не против называть это приведением типа. Но только это не обычное приведение типа. Мне нужно чтобы тип менялся не полностью, чтобы менялась только знаковая его составляющая.

так давай на пальцах
-1 во что должно превратится?
а 1? а -2?

0

Сообщение от ValeryS размер чего в этом типе?

В смысле "чего в типе"??? Сам тип. У типа есть размер.

Сообщение от ValeryS чем тогда не устраивает простое приведение ?

Тем, что сам тип может меняться (причины я уже писал), а точнее его размер.

Сообщение от ValeryS так давай на пальцах -1 во что должно превратится? а1? а-2?

Да что вы прицепились к самим числам? Речь не о том чтобы что-то изменять в самой переменной, а том чтобы по разному работать с ней. Да, -1 в итоге может стать UINT_MAX например. Но это только лишь с вашей точки зрения. На самом деле ничего не меняется. Все еще будет зависеть от того какие именно действия будут совершаться над этой переменной и того какие числа вообще могут находиться в ней (например единица так и останется еденицей).

Добавлено через 14 минут

Сообщение от TheCalligrapher А вот переход от беззнакового типа к знаковому той же ширины для выполнения знаковых вычислений - это сразу "красный флаг" из-за очевидной опасности переполнения. Такой допустимо только по особой нужде и в тщательно контролируемых ситуациях, т.е. тогда, когда есть уверенность, что диапазон реально используемых значений к переполнению привести не может.

Сначала вы пишите что "красный флаг", а потом пишите что допустимо. Дак допустимо или нет? Я про то и вел речь, что иногда возникают такие ситуации, что гораздо разумнее не увеличивать размер типа, поскольку функционально исключено переполнение. Но все это лишь одна из ситуаций где нужно это (например проверку старшего бита красивее всего проверить с помощью отрицательности).

Добавлено через 7 минут

Сообщение от TheCalligrapher Вот это и вызывает недоумение и отторжение, учитывая, что никакой информации о реальном диапазоне значений вы не предоставили.

Да забудьте вы про числа, которые там якобы находятся. Может там по задумке программиста находится что-то вроде битового поля.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от TheCalligrapher Я уже приводил конкретный пример, зачем. А именно: например, для перехода об беззнакового типа к более широкому знаковому для выполнения знаковых вычислений. Другой пример: перехода об целочисленного типа к более широкому целочисленному для выполнения умножения.

И вы хотите сказать что только для этого? Тогда для вас специальный вопрос. Вы хотите сказать, что в ваших программах никогда не происходило такое приведение типа, при котором размер типа не менялся (т.е. signed int -> unsigned int, unsigned short -> signed short, char -> unsigned char / signed char и т.д.)? Вот откройте ваши проекты и поищите подобные места, а потом ответьте.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от asbvic Тем, что сам тип может меняться (причины я уже писал), а точнее его размер.

Здесь идет речь про тип переменной, с которым она определена. И в дальнейшем этот тип может быть изменен: либо вами, если вы ее определили, либо другим программистом, если проект сложный. Про это я уже писал.

0

Сообщение от asbvic И в дальнейшем этот тип может быть изменен:

не может
он может быть приведен, т.е в данной строчке считать что это другой тип, но от этого сам тип не поменяется

Сообщение от asbvic Да что вы прицепились к самим числам?

да вот понять хотим что требуется
33 бита не устраивает
приведение

Сообщение от ValeryS C 1 2 3 int a=-1; unsigned b=(unsigned)a; printf("a=%d b=%d",a,b);

тоже не устраивает
конкретно что нужно? и не своими придуманными терминами а терминами языка

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от asbvic В смысле "чего в типе"??? Сам тип. У типа есть размер.

у типа есть размер и у signed и у unsigned он 32 бита
только у signed один бит на знак 31 на число
а у unsigned 32 бита на число
31 не равно 32

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от asbvic Тем, что сам тип может меняться (причины я уже писал)

не может! пойми что приведение не меняет тип
int прочитать как массив char это что поменять тип

0

Сообщение от ValeryS не может он может быть приведен, т.е в данной строчке считать что это другой тип, но от этого сам тип не поменяется

Вы не в теме. Почитайте предыдущие сообщения. Иначе в рамках данного разговора я занимаюсь только тем что повторяю то что уже говорил.

Сообщение от ValeryS у типа есть размер и у signed и у unsigned он 32 бита только у signed один бит на знак 31 на число а у unsigned 32 бита на число 31 не равно 32

Я говорил только про размер типа, а не про размер какого-то числа.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ValeryS не может! пойми что приведение не меняет тип int прочитать как массив char это что поменять тип

Я уже написал что вы не в теме. То про что вы пишите банальные вещи. Я давно уже не новичок. Вы не понимаете о чем идет речь.

Добавлено через 2 минуты
ValeryS, внимательно перечитайте предыдущие сообщения и только потом возвращайтесь к беседе.

0

Сообщение от asbvic Вы не в теме.

хорошо объясни, со ссылкой на стандарт, как можно поменять тип переменной

0

ValeryS, имелось в виду что тип может поменяться на этапе разработки, а не во время исполнения. Например, проект решили перенести на другую платформу. Я об этом уже писал не один раз.

0

Сообщение от asbvic Вы не понимаете о чем идет речь.

вот и жду разъяснений, боюсь не только я один

0

ValeryS, вот, только что я вам пояснил. Другие я думаю в курсе, потому что они это уже читали. Вы нет.

0

Сообщение от asbvic ValeryS, имелось в виду что тип может поменяться на этапе разработки, а не во время исполнения.

т.е. нужны шаблоны? это в плюсы

0

Сообщение от ValeryS т.е. нужны шаблоны? это в плюсы

Да, может в C++ это можно решить шаблонами. Но мы говорим про язык Си. Т.е. вы поняли о чем речь?

0

Сообщение от asbvic Т.е. вы поняли о чем речь?

не знаю правильно или нет
сегодня используем short завтра int а переписывать все лень
могу предложить union

на большее ума не хватает

0