Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Комбинаторика
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Карта форума Темы раздела Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
Рейтинг 4.67/86: Рейтинг темы: голосов - 86, средняя оценка - 4.67
0 / 0 / 1
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 62
1

Сколькими способами можно расселить девять студентов в трёх комнатах?

19.10.2016, 16:45. Показов 15692. Ответов 11
Метки нет (Все метки)

Author24 — интернет-сервис помощи студентам
Сколькими способами можно расселить девять студентов в трёх комнатах, рассчитанных на трёх человек каждая?
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
19.10.2016, 16:45
Ответы с готовыми решениями:

Сколькими способами можно расселить 15 студентов?
сколькими способами можно расселить 15 студентов в 5 комнат по 3 человека?

Сколькими способами можно выбрать трёх кроликов различных цветов?
Здравствуйте! Не могу понять, как решить задачу: "Сколькими способами можно выбрать трёх кроликов...

Сколькими способами можно разделить изготовление одинаковых деталей на трёх станках
Доброго времени суток. Помогите решить задачу, пожалуйста. Сколькими способами можно разделить...

Сколькими способами можно отправить 15 студентов на практику?
Сколькими способами можно отправить 15 студентов на практику в 15 предприятий, если 3 предприятия...

11
Диссидент
Эксперт C
27706 / 17322 / 3812
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 38,979
19.10.2016, 18:36 2
С9363
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 31.03.2020
Сообщений: 34
16.07.2021, 00:47 3
это еще на 3! надо разделить вроде
0
Диссидент
Эксперт C
27706 / 17322 / 3812
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 38,979
16.07.2021, 11:02 4
Цитата Сообщение от Miguel1 Посмотреть сообщение
это еще на 3! надо разделить вроде
Как будто не надо. Сочетания же.

Добавлено через 5 минут
Я имел в виду, что комнаты (ящики) различимы, пронумерованы., Что для комнат было бы естественно.
Если же они неразличимы, то есть нам важно, кто с кем оказался, не важно - где, тогда, похоже, вы правы.

Добавлено через 15 минут
Да, Комбинаторика - штука тонкая! В ней важна различимость объектов. Но приняты некоторые умолчания. Люди - различимы. Этажи в лифте - тоже (у них есть номера) Шары, если они не пронумерованы - нет.
Имхо, комнаты в общежитии умеют номера. Как по-вашему?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 31.03.2020
Сообщений: 34
16.07.2021, 14:18 5
я ровно об этом! )) к сожалению, ОЧЕНЬ часто в подобных задачах не конкретизируется различимость объектов, по которым "раскладываются" другие объекты

ну, смотрите, Вы сами пишете - "Шары, если они не пронумерованы - нет"; "...ЕСЛИ они не пронумерованы"... а если они не пронумерованы, разве мы не можем их пронумеровать? )) (зачем - другой вопрос, но можем же)
точно так же, если что-то пронумеровано, то должны ли мы априори различать эти объекты С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ? по-моему, не факт, ведь, вообще говоря, мы всегда можем пронумеровать все, что угодно

и в этой задаче про комнаты, почему мы (Вы )) решили, что важно, какая тройка попадет именно в ту или иную комнату?
поэтому, отвечая на Ваш вопрос ..."комнаты в общежитии имеют номера. Как по-вашему?" - по-моему - однозначного ответа нет, пока это явно не указано в условии ))
0
Диссидент
Эксперт C
27706 / 17322 / 3812
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 38,979
16.07.2021, 16:10 6
Цитата Сообщение от Miguel1 Посмотреть сообщение
ОЧЕНЬ часто в подобных задачах не конкретизируется различимость объектов
Это верно. Надо бы...
Но я хочу обратить ваше внимания. что часто различимасть не оговаривается, а просто следует из природы объектов
Но вы вправе сказать: "А считаю комнаты неразличимыми!" И решать задачу в этом предположении. С вами могут спорить, но это уже не математика, а быт.
Для вербовщика солдат и люди не различимы. Ему нужно в каждый полк доставить столько-то человек, а как их зовут - это ему плевать. И полки тоже могут ему безразличны, его задача - выполнить валовой план.
0
Эксперт по математике/физике
10442 / 6926 / 3769
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 15,912
16.07.2021, 16:23 7
Конечно, комнаты разные с номерами!
Ещё вариант решения с перестановками студентов с повторениями: https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P(3;3;3)=\frac{9!}{3!3!3!} с тем же ответом.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 31.03.2020
Сообщений: 34
16.07.2021, 17:52 8
ну, кам-он, почему же они непременно с номерами? может, номера со всех дверей сбиты.. и да, Вы можете возразить, что, мол, не вопрос, давайте их сами как-то пронумеруем, но так тогда это ровно то, что я говорю, - мы всегда можем пронумеровать все, что угодно
т.е. мы можем нумеровать непронумерованное, равно как и игнорировать нумерацию у пронумерованного; выбор определяется только тем, как мы трактуем условие задачи (а они, задачи, как было отмечено выше, частенько допускают двоякую трактовку, к сожалению), и сия трактовка определяется исключительно тем, как решающий ее понимает

вот по этой конкретной задаче лично я НЕ считаю, что комнаты имеют номера, т.е. я понимаю задачу как сколькими способами мы можем разделить 9 человек на 3 группы по 3 в каждой, только и всего

это же классическая задача - то же самое, что есть 9 человек, нужно разделить их на 3 команды по 3; как Вы ее решите? будете делить на 3! или нет? а вот это зависит, правда? Вы можете ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что команды имеют номера с 1го по 3ий (или любые другие, не важно), и тогда будете решать так, как решаете с комнатами; а я не буду этого предполагать и разделю на 3! )) кто будет прав? да оба! ))

Добавлено через 13 минут
...при этом, свое решение я буду считать "более логичным" ))
а вот если бы в задаче было ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ условие, типа, одна из команд будет играть в четвертьфинале, другая в полуфинале, а третья в финале, то тогда правильным будет "Ваше" решение

с моей точки зрения, в задаче от ТС нет никаких причин додумывать и считать, что комнаты пронумерованы (пусть и может казаться, что для всех комнат на свете "логично" быть пронумерованными )); смысл в том, что мое понимание условия задачи не зависит от пронумерованности или "непронумерованности" комнат - это вообще не имеет никакого значения
0
1590 / 1040 / 278
Регистрация: 05.10.2014
Сообщений: 5,123
16.07.2021, 18:01 9
Цитата Сообщение от Miguel1 Посмотреть сообщение
но так тогда это ровно то, что я говорю, - мы всегда можем пронумеровать все, что угодно
В квантовой механике нет. Не хотят нумероваться элементарные частицы, хоть ты тресни)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 31.03.2020
Сообщений: 34
16.07.2021, 19:32 10
эдак мы в офф-топ уйдем )) в задачах подобного сорта количество "объектов распределения" предполагается конечным и счетным
0
Диссидент
Эксперт C
27706 / 17322 / 3812
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 38,979
16.07.2021, 19:52 11
Miguel1, спор выходит за рамки раздело. Он не математический, а бытовой
Нравится вам так считать - считайте. И решайте свою задучу. А мы будем свою считать
Цитата Сообщение от Miguel1 Посмотреть сообщение
эдак мы в офф-топ уйдем
В офф-том ее уводите вы. Я же все объяснил. О сущности вопроса. Еще повторять? Глупо как-то. ухожу от разговора (болтовни)
До встречи в других темах!
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 31.03.2020
Сообщений: 34
16.07.2021, 21:07 12
м-м-м, уважаемый Байт, никакого спора я не вижу в принципе, есть задача, условие которой трактуется неоднозначно; про квантовую механику тему подбросил уважаемый mihailm, а не я; я как раз лишь указал, что это похоже на уход от заданной темы, поэтому искренне не понимаю, в чем состоят Ваши претензии ко мне..?

Цитата Сообщение от Байт Посмотреть сообщение
Я же все объяснил. О сущности вопроса. Еще повторять?
Повторять не нужно, хотя объяснений я не увидел )) Для меня тема исчерпана; все друг друга услышали и, как мне кажется, поняли; углублять ее у меня намерений не было...

да, до новых встреч! ))
0
16.07.2021, 21:07
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
16.07.2021, 21:07
Помогаю со студенческими работами здесь

Сколькими способами группу из 30 студентов можно рассадить по 36 стульям
Прошу проверить задание. Сколькими способами группу из 30 студентов можно рассадить по 36...

Сколькими способами можно отправить этих студентов на возможные конференции
3.Девять студентов необходимо разделить на три группы по 3 студента, для отправки этих групп на...

В лаборатории 8 рабочих мест, сколькими способами можно распределить по местам 6 студентов
Задача 1. В лаборатории 8 рабочих мест, сколькими способами можно распределить по местам 6...

Сколькими способами можно разбить группу студентов на три равные подгруппы?
1) Сколькими способами можно разбить группу из 27 студентов на три равные подгруппы A, B и C? (У...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
12
Ответ Создать тему
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, CyberForum.ru