Совет по приобретению сервера

@Iv87 · Регистрация: 18.12.2020

Доброго времени суток. Задача подобрать сервер, буду рад и благодарен за мнение сообщества.
Требования к серверу: количество пользователей - 20; требуемый объем памяти - 20 ТБ; планируется установка СУБД postgresql и хранение большого объема неструктурированных данных.

@qwertehok · 17.01.2021, 00:08

сервер как сервер?
или сервер - просто системник, который будут называть "сервер", хотя 20 ТБ памяти... крутовато на 20 человек, или вы про HDD?
сумма?

@Iv87 · 17.01.2021, 00:12 **[ТС]**

Сервер. Бюджет в пределах 100 тыс руб.

@qwertehok · 17.01.2021, 00:20

Сообщение от Iv87

требуемый объем памяти - 20 ТБ

памяти это RAM или HDD?

RAID контроллер? база какого размера? хранить будете отдельно?

@Iv87 · 17.01.2021, 00:39 **[ТС]**

20 ТБ - HDD. С RAID контроллером. Базы данных пока на 4 ТБ. Хранить планируется отдельно. Большой объем памяти требуется под хранение неструктурированных данных.

@kumehtar · 17.01.2021, 12:08

если требуется 20тб в рейде -в каком кстати? - ну допустим в 1-м, то это получится 40 тб уже. 18-тб диск стоит тысяч 30-40 один.
если делать рейд 10 из 4-х 10-терабайтных дисков, то там как раз все 100к на эти 4 диска и уйдут.
это если нужно получить один том на 20 тб. или вас устроят более мелкие разделы?

@Iv87 · 17.01.2021, 15:11 **[ТС]**

qwertehok, kumehtar, спасибо за обратную связь. Буду думать не в рамках бюджета, а пользу надежности и качества. Собственно, озадачен был вопросом найти решение в рамках 100 тыс руб. В моем случае, как ни крутил, склоняюсь к RAID 10, а это изначально обрекает эту затею на провал.

@kumehtar · 17.01.2021, 16:09

Iv87, даже если набирать обычными синими по 3 тб, вот такими https://www.regard.ru/catalog/tovar197968.htm
по 7к, без рейда, и то - 7 штук нужно, а это 49к уже, как с куста.

Добавлено через 4 минуты
Iv87, кроме того, если у вас есть какая-то база данных - для неё нужен ссд диск, и еще один хард для бэкапов.

Тут уже разговор о том, чтобы купить 4 10-тб серверных диска и дискретный рейд-контроллер, как раз в 100+ к возможно поместитесь, и БП жирный взять, и бесперебойник, что еще + 20к, и всё это воткнуть в уже имеющийся у вас на руках какой-то системник, тогда может быть в 120-150к вложитесь.

@ihappy · 17.01.2021, 22:37

Сообщение от Iv87

количество пользователей - 20; требуемый объем памяти - 20 ТБ;

А откуда цифра в 20ТБ?
Это очень приличная цифра.

@xeonz · 18.01.2021, 11:39

Сообщение от ihappy

А откуда цифра в 20ТБ?
Это очень приличная цифра.

Плюсую. В дополнение, обработка 20Тб данных потребует скорее всего SSD, если речь не о просто хранении (видео, бэкапов и т.п.), иначе будете ждать часами пока какой нибудь большой запрос выгребает данные с HDD.

@kumehtar · 18.01.2021, 15:17

Iv87, + еще один такой же хард на быструю замену, забыл дописать.

@a_shats · 18.01.2021, 18:07

Iv87,
20 ТБ - эт 4-6 SSD в RAID10, если разумного (к цене) размера брать.
По уму - софтовый RAID10.
Я бы смотрел на что-то вроде такого:
https://www.supermicro.com/en/... TN10RT.cfm
Процессоры поставить относительно малоядерные, но высокочастотные: пару каких-нибудь Xeon Gold 5217
Памяти - от 384 ГБ, набивать модулями лучше всего кратно 12 (2 процессора по 6 каналов) - 32 или 64 ГБ.
SSDшки - какие-нибудь типа Micron 9300 PRO, Kioxia (бывшая Toshiba) CD6 или что-то в этом духе.
Если речь о большом объеме данных, который точно не будет часто перезаписываться целиком

- то достаточно будет SSDшек с ресурсом 1DWPD.

@ihappy · 18.01.2021, 18:22

Сообщение от a_shats

20 ТБ - эт 4-6 SSD в RAID10, если разумного (к цене) размера брать.
По уму - софтовый RAID10.

6 SSD по 4 ТБ? (верней 12 SSD)
1SSD такого объема, примерно стоит 50к рублей. 600к рублей на рейд
СОФТОВЫЙ! рейд
Это круто и просто ужасно.

Сообщение от a_shats

Я бы смотрел на что-то вроде такого:
https://www.supermicro.com/en/... TN10RT.cfm

Это примерно стоит 240к рублей
Еще процы по 2к долларов.
Короче, вариант за лям рублей.
А человек просил в пределах 100к. Что конечно нереально, но предлагать сервер за лям, тоже из разряда нереального)

@a_shats · 18.01.2021, 18:39

ihappy,

6 SSD по 4 ТБ? (верней 12 SSD)

Да.
Только не по 4ТБ, а по 3.84ТБ.
Софтовый - да, ТС ж, надеюсь, постгре не под Win крутить собирается ?
Под Linux работает всё прекрасно.

В пределах 100К рублей - нуууу... 4x10ТБ серверных харда в RAID10 сами по себе рознично порядка 90К рублей стоить будут.
Явное несоответствие бюджета задаче. Ничем помочь тогда не могу.

@ihappy · 18.01.2021, 20:40

Сообщение от a_shats

Только не по 4ТБ, а по 3.84ТБ.

Я округлил для красивой цифры) Как и цены. Это не важные нюансы)

Сообщение от a_shats

Софтовый - да, ТС ж, надеюсь, постгре не под Win крутить собирается ?
Под Linux работает всё прекрасно.

Я тоже надеюсь. Будет дикий оверхед и ... у меня лично нет доверия к такой конфигурации.
Но Софтовый рейд использовать в таком уровне решении, это не правильно.
Даже если будет работать. Ну, это как постгре использовать в винде, работать будет))

Сообщение от a_shats

Явное несоответствие бюджета задаче. Ничем помочь тогда не могу.

Да. тут ничем помочь нельзя.
Разве что узнать, какую задачу будут решать.
Ибо мне кажется, 20ТБ это цифра с потолка взята. И про 20 пользователей не понятно. Это ни о чем не говорит нам. 20 RDP? 20 1C? 20 чего?
Одни вопросы, а автор не дает ответа)

@Iv87 · 18.01.2021, 22:54 **[ТС]**

20 ТБ - не с потолка. Объем данных очень большой. А базы, конечно, под Linux. Согласен, что бюджет задаче не соответствует, бюджет - не моя прихоть. Подготовил несколько решений и все за гранью обозначенных рамок. Вопрос решил. Всем спасибо за обратную связь.

@qwertehok · 18.01.2021, 23:11

Сообщение от Iv87

20 ТБ - не с потолка. Объем данных очень большой.

тут вопрос то как их хранить и резервировать

если база - вопросов нет, RAID10 и все
а что за данные? если Документы пользователей, то их можно жать раз в неделю и все. Никакого рейда не надо

@a_shats · 19.01.2021, 11:37

ihappy,
20 пользователей при 20 ТБ данных говорит о неслабом упоре в аналитику.
Что до софтового RAID на SSD - JFYI: топовый контроллер Broadcom Tri-mode может переварить максимум 4 SSD NVMe - и то не факт. Универсальный процессор на таких задачах обычно быстрее, именно поэтому в подавляющем большинстве случаев с 4+ SSD используется RAID именно что программный, либо гиперконвергентное решение.

@Iv87 · 19.01.2021, 22:42 **[ТС]**

a_shats, про аналитику в самую точку.

@Maks · 27.01.2021, 07:59

Сообщение от a_shats

Что до софтового RAID на SSD - JFYI: топовый контроллер Broadcom Tri-mode может переварить максимум 4 SSD NVMe - и то не факт. Универсальный процессор на таких задачах обычно быстрее, именно поэтому в подавляющем большинстве случаев с 4+ SSD используется RAID именно что программный, либо гиперконвергентное решение.

Софтовой, если под Windows, частенько сыпется, а если собирать на топовых контроллерах, да еще и SSD до 20Тб (суммарно), то 100т.р. маловато будет.

@ihappy 211 / 40 / 0 Регистрация: 24.06.2012 Сообщений: 228
	18.01.2021, 18:22	13
	Сообщение от a_shats 20 ТБ - эт 4-6 SSD в RAID10, если разумного (к цене) размера брать. По уму - софтовый RAID10. 6 SSD по 4 ТБ? (верней 12 SSD) 1SSD такого объема, примерно стоит 50к рублей. 600к рублей на рейд СОФТОВЫЙ! рейд Это круто и просто ужасно. Сообщение от a_shats Я бы смотрел на что-то вроде такого: https://www.supermicro.com/en/... TN10RT.cfm Это примерно стоит 240к рублей Еще процы по 2к долларов. Короче, вариант за лям рублей. А человек просил в пределах 100к. Что конечно нереально, но предлагать сервер за лям, тоже из разряда нереального) 2

@a_shats 1133 / 456 / 87 Регистрация: 11.03.2015 Сообщений: 1,590
	18.01.2021, 18:39	14
	ihappy, 6 SSD по 4 ТБ? (верней 12 SSD) Да. Только не по 4ТБ, а по 3.84ТБ. Софтовый - да, ТС ж, надеюсь, постгре не под Win крутить собирается ? Под Linux работает всё прекрасно. В пределах 100К рублей - нуууу... 4x10ТБ серверных харда в RAID10 сами по себе рознично порядка 90К рублей стоить будут. Явное несоответствие бюджета задаче. Ничем помочь тогда не могу. 3

@Iv87 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.12.2020 Сообщений: 6
		1
	Совет по приобретению сервера 17.01.2021, 00:05. Просмотров 2569. Ответов 50 Метки нет (Все метки) Доброго времени суток. Задача подобрать сервер, буду рад и благодарен за мнение сообщества. Требования к серверу: количество пользователей - 20; требуемый объем памяти - 20 ТБ; планируется установка СУБД postgresql и хранение большого объема неструктурированных данных. 0

@qwertehok 3478 / 2969 / 799 Регистрация: 29.08.2013 Сообщений: 19,885 Записей в блоге: 1
	17.01.2021, 00:08	2
	сервер как сервер? или сервер - просто системник, который будут называть "сервер", хотя 20 ТБ памяти... крутовато на 20 человек, или вы про HDD? сумма? 0

@Iv87 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.12.2020 Сообщений: 6
	17.01.2021, 00:12 [ТС]	3
	Сервер. Бюджет в пределах 100 тыс руб. 0

@qwertehok 3478 / 2969 / 799 Регистрация: 29.08.2013 Сообщений: 19,885 Записей в блоге: 1
	17.01.2021, 00:20	4
	Сообщение от Iv87 требуемый объем памяти - 20 ТБ памяти это RAM или HDD? RAID контроллер? база какого размера? хранить будете отдельно? 1

@Iv87 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.12.2020 Сообщений: 6
	17.01.2021, 00:39 [ТС]	5
	20 ТБ - HDD. С RAID контроллером. Базы данных пока на 4 ТБ. Хранить планируется отдельно. Большой объем памяти требуется под хранение неструктурированных данных. 0

@kumehtar Модератор 13435 / 8930 / 1563 Регистрация: 23.11.2016 Сообщений: 44,257 Записей в блоге: 18
	17.01.2021, 12:08	6
	если требуется 20тб в рейде -в каком кстати? - ну допустим в 1-м, то это получится 40 тб уже. 18-тб диск стоит тысяч 30-40 один. если делать рейд 10 из 4-х 10-терабайтных дисков, то там как раз все 100к на эти 4 диска и уйдут. это если нужно получить один том на 20 тб. или вас устроят более мелкие разделы? 1

@Iv87 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.12.2020 Сообщений: 6
	17.01.2021, 15:11 [ТС]	7
	qwertehok, kumehtar, спасибо за обратную связь. Буду думать не в рамках бюджета, а пользу надежности и качества. Собственно, озадачен был вопросом найти решение в рамках 100 тыс руб. В моем случае, как ни крутил, склоняюсь к RAID 10, а это изначально обрекает эту затею на провал. 0

@kumehtar Модератор 13435 / 8930 / 1563 Регистрация: 23.11.2016 Сообщений: 44,257 Записей в блоге: 18
	17.01.2021, 16:09	8
	Iv87, даже если набирать обычными синими по 3 тб, вот такими https://www.regard.ru/catalog/tovar197968.htm по 7к, без рейда, и то - 7 штук нужно, а это 49к уже, как с куста. Добавлено через 4 минуты Iv87, кроме того, если у вас есть какая-то база данных - для неё нужен ссд диск, и еще один хард для бэкапов. Тут уже разговор о том, чтобы купить 4 10-тб серверных диска и дискретный рейд-контроллер, как раз в 100+ к возможно поместитесь, и БП жирный взять, и бесперебойник, что еще + 20к, и всё это воткнуть в уже имеющийся у вас на руках какой-то системник, тогда может быть в 120-150к вложитесь. 2

@ihappy 211 / 40 / 0 Регистрация: 24.06.2012 Сообщений: 228
	17.01.2021, 22:37	9
	Сообщение от Iv87 количество пользователей - 20; требуемый объем памяти - 20 ТБ; А откуда цифра в 20ТБ? Это очень приличная цифра. 0

@xeonz 852 / 305 / 41 Регистрация: 16.05.2014 Сообщений: 2,354
	18.01.2021, 11:39	10
	Сообщение от ihappy А откуда цифра в 20ТБ? Это очень приличная цифра. Плюсую. В дополнение, обработка 20Тб данных потребует скорее всего SSD, если речь не о просто хранении (видео, бэкапов и т.п.), иначе будете ждать часами пока какой нибудь большой запрос выгребает данные с HDD. 0

Опции темы

@kumehtar Модератор 13435 / 8930 / 1563 Регистрация: 23.11.2016 Сообщений: 44,257 Записей в блоге: 18
	18.01.2021, 15:17	11
	Iv87, + еще один такой же хард на быструю замену, забыл дописать. 1

@a_shats 1133 / 456 / 87 Регистрация: 11.03.2015 Сообщений: 1,590
	18.01.2021, 18:07	12
	Iv87, 20 ТБ - эт 4-6 SSD в RAID10, если разумного (к цене) размера брать. По уму - софтовый RAID10. Я бы смотрел на что-то вроде такого: https://www.supermicro.com/en/... TN10RT.cfm Процессоры поставить относительно малоядерные, но высокочастотные: пару каких-нибудь Xeon Gold 5217 Памяти - от 384 ГБ, набивать модулями лучше всего кратно 12 (2 процессора по 6 каналов) - 32 или 64 ГБ. SSDшки - какие-нибудь типа Micron 9300 PRO, Kioxia (бывшая Toshiba) CD6 или что-то в этом духе. Если речь о большом объеме данных, который точно не будет часто перезаписываться целиком - то достаточно будет SSDшек с ресурсом 1DWPD. 2

@ihappy 211 / 40 / 0 Регистрация: 24.06.2012 Сообщений: 228
	18.01.2021, 20:40	15
	Сообщение от a_shats Только не по 4ТБ, а по 3.84ТБ. Я округлил для красивой цифры) Как и цены. Это не важные нюансы) Сообщение от a_shats Софтовый - да, ТС ж, надеюсь, постгре не под Win крутить собирается ? Под Linux работает всё прекрасно. Я тоже надеюсь. Будет дикий оверхед и ... у меня лично нет доверия к такой конфигурации. Но Софтовый рейд использовать в таком уровне решении, это не правильно. Даже если будет работать. Ну, это как постгре использовать в винде, работать будет)) Сообщение от a_shats Явное несоответствие бюджета задаче. Ничем помочь тогда не могу. Да. тут ничем помочь нельзя. Разве что узнать, какую задачу будут решать. Ибо мне кажется, 20ТБ это цифра с потолка взята. И про 20 пользователей не понятно. Это ни о чем не говорит нам. 20 RDP? 20 1C? 20 чего? Одни вопросы, а автор не дает ответа) 1

@Iv87 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.12.2020 Сообщений: 6
	18.01.2021, 22:54 [ТС]	16
	20 ТБ - не с потолка. Объем данных очень большой. А базы, конечно, под Linux. Согласен, что бюджет задаче не соответствует, бюджет - не моя прихоть. Подготовил несколько решений и все за гранью обозначенных рамок. Вопрос решил. Всем спасибо за обратную связь. 0

@qwertehok 3478 / 2969 / 799 Регистрация: 29.08.2013 Сообщений: 19,885 Записей в блоге: 1
	18.01.2021, 23:11	17
	Сообщение от Iv87 20 ТБ - не с потолка. Объем данных очень большой. тут вопрос то как их хранить и резервировать если база - вопросов нет, RAID10 и все а что за данные? если Документы пользователей, то их можно жать раз в неделю и все. Никакого рейда не надо 0

@a_shats 1133 / 456 / 87 Регистрация: 11.03.2015 Сообщений: 1,590
	19.01.2021, 11:37	18
	ihappy, 20 пользователей при 20 ТБ данных говорит о неслабом упоре в аналитику. Что до софтового RAID на SSD - JFYI: топовый контроллер Broadcom Tri-mode может переварить максимум 4 SSD NVMe - и то не факт. Универсальный процессор на таких задачах обычно быстрее, именно поэтому в подавляющем большинстве случаев с 4+ SSD используется RAID именно что программный, либо гиперконвергентное решение. 2

@Iv87 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.12.2020 Сообщений: 6
	19.01.2021, 22:42 [ТС]	19
	a_shats, про аналитику в самую точку. 0

@Maks Компьютерщик 6193 / 3082 / 380 Регистрация: 13.03.2013 Сообщений: 12,069 Записей в блоге: 6
	27.01.2021, 07:59	20
	Сообщение от a_shats Что до софтового RAID на SSD - JFYI: топовый контроллер Broadcom Tri-mode может переварить максимум 4 SSD NVMe - и то не факт. Универсальный процессор на таких задачах обычно быстрее, именно поэтому в подавляющем большинстве случаев с 4+ SSD используется RAID именно что программный, либо гиперконвергентное решение. Софтовой, если под Windows, частенько сыпется, а если собирать на топовых контроллерах, да еще и SSD до 20Тб (суммарно), то 100т.р. маловато будет. 0