Парадокс выбора

@Ferrari F1 · Регистрация: 27.01.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Имеет ли смысл напрочь забыть о всех функциях прямиком из Си?
Существует ли полная замена в Си++ всему, что есть в стандартной библиотеке Си?

Добавлено через 1 минуту
Чисто визуально противно видеть горы однотипных функций, макросов, некрасивых имен типа _Bool или _Complex.
А в Си++ мне нравится, что все имена красивенько гладко написаны, что даже приятно становится использовать.

@Mr.X · 14.09.2015, 21:50

Сообщение от Ferrari F1

забыть о всех функциях прямиком из Си?

А зачем вы их вообще учили? У меня, например, на них аллергия.

@Renji · 14.09.2015, 21:53

Нет. Как минимум с аналогом ctime швах. Плюсовые потоки могут быть тормознутее сишных аналогов (синхронизация, работа потрохов через виртуальные функции, зато универсально). Тоже самое с плюсовыми строками - std::string всегда будет пихать свои данные в динамическую память, а сишная строка и целиком в стеке полежать может (но и размер там менять не сможет).

@Ferrari F1 · 14.09.2015, 21:56 **[ТС]**

Mr.X,
Они сами учились по мере чтения книг, особенно Кернигана и Ритчи.
В конце у них идет описание функций ввода - вывода, после знакомства ранее с потоками, меня очень озадачили функции:
fgetc
fgets
fputc
fputs
getc
getchar
putc
putchar
puts
ungetc

Их так много, что все их отличия между собой очень трудно уяснить себе.

@Mr.X · 14.09.2015, 21:59

Сообщение от Ferrari F1

Их так много, что все их отличия между собой очень трудно уяснить себе.

Да, Страуструпу половчее удалось ввод-вывод сконструировать.

@Ferrari F1 · 14.09.2015, 22:01 **[ТС]**

Renji, Mr.X, т.е. можно сказать, что средства из библиотек именно Си++ являются удобными, универсальными(как раз то, что нужно для разработчиков промышленных программ), но менее быстрыми. А средства библиотеки Си нужно использовать в задачах оптимизации и системном программировании?

@Renji · 14.09.2015, 22:05

Сообщение от Ferrari F1

В конце у них идет описание функций ввода - вывода, после знакомства ранее с потоками, меня очень озадачили функции:

Этот зоопарк и в C++ жив-здоров. Просто превратился в методы std::istream (fgetc = stream.get()).

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ferrari F1

Renji, Mr.X, т.е. можно сказать, что средства из библиотек именно Си++ являются удобными, универсальными(как раз то, что нужно для разработчиков промышленных программ), но менее быстрыми. А средства библиотеки Си нужно использовать в задачах оптимизации и системном программировании?

Ну, в общем да. Тормозит - откатываемся на Си/WinAPI/ассемблер. Правда, сначала нужно проверить где программа тормозит. А то перейдете на Си, ускорите чтение из файла аж на 50%... И окажется что это экономия 0.01 секунды времени работы программы. А тормозила на самом деле графическая система.

@hoggy · 14.09.2015, 22:06

Сообщение от Renji

Плюсовые потоки могут быть тормознутее сишных аналогов (синхронизация, работа потрохов через виртуальные функции, зато универсально)

это - миф.

C++

1
2
3

// --- отключение синхронизации 
// с сишными потоками ввода-выводы
std::ios::sync_with_stdio(false);

http://habrahabr.ru/post/246257/

Croessmah · 14.09.2015, 22:15

Не по теме:

Сообщение от Renji

Тормозит - откатываемся на Си/WinAPI/ассемблер.

а если тормозит, то на RTOS пробуем или аппаратно реализуем алгоритм?

lss · 14.09.2015, 23:13

Сообщение от hoggy

это - миф.

Отнюдь. Не знаю, как в Linux, но когда-то сравнивал в Windows (10-я студия) чтение из файла и запись считанного в файл. Си-шные функции быстрее работали. Сейчас попробовал С++ потоки с std::ios::sync_with_stdio(false). Никакой разницы, что true, что false.

Добавлено через 12 минут
Цитата по ссылке:

Внимание! Результаты справедливы только на конкретной системе и могут сильно отличаться на других системах! В частности, я быстренько попробовал clang + libc++ и получил гораздо худшую производительность потоков (тогда как при использовании libstdc++ и clang и gcc дали почти идентичные результаты). Обязательно тестируйте производительность при применении советов!

Evg · 15.09.2015, 17:34

Сообщение от Ferrari F1

Имеет ли смысл напрочь забыть о всех функциях прямиком из Си?
Существует ли полная замена в Си++ всему, что есть в стандартной библиотеке Си?

См. ссылку в конце данного поста: Надо ли перед изучением С++ выучить С?

Добавлено через 45 секунд
Да и весь пост неплохо бы прочитать - там только золотые слова и написаны

Evg 21279 / 8301 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,659 Записей в блоге: 30
	15.09.2015, 17:34	11
	Сообщение от Ferrari F1 Имеет ли смысл напрочь забыть о всех функциях прямиком из Си? Существует ли полная замена в Си++ всему, что есть в стандартной библиотеке Си? См. ссылку в конце данного поста: Надо ли перед изучением С++ выучить С? Добавлено через 45 секунд Да и весь пост неплохо бы прочитать - там только золотые слова и написаны 0

@Ferrari F1 805 / 532 / 158 Регистрация: 27.01.2015 Сообщений: 3,017 Записей в блоге: 1
		1
	Парадокс выбора 14.09.2015, 21:44. Показов 1223. Ответов 10 Метки нет (Все метки) Имеет ли смысл напрочь забыть о всех функциях прямиком из Си? Существует ли полная замена в Си++ всему, что есть в стандартной библиотеке Си? Добавлено через 1 минуту Чисто визуально противно видеть горы однотипных функций, макросов, некрасивых имен типа _Bool или _Complex. А в Си++ мне нравится, что все имена красивенько гладко написаны, что даже приятно становится использовать. 0

@Mr.X 3225 / 1752 / 436 Регистрация: 03.05.2010 Сообщений: 3,867
	14.09.2015, 21:50	2
	Сообщение от Ferrari F1 забыть о всех функциях прямиком из Си? А зачем вы их вообще учили? У меня, например, на них аллергия. 0

@Renji 2782 / 1935 / 570 Регистрация: 05.06.2014 Сообщений: 5,600
	14.09.2015, 21:53	3
	Нет. Как минимум с аналогом ctime швах. Плюсовые потоки могут быть тормознутее сишных аналогов (синхронизация, работа потрохов через виртуальные функции, зато универсально). Тоже самое с плюсовыми строками - std::string всегда будет пихать свои данные в динамическую память, а сишная строка и целиком в стеке полежать может (но и размер там менять не сможет). 0

@Ferrari F1 805 / 532 / 158 Регистрация: 27.01.2015 Сообщений: 3,017 Записей в блоге: 1
	14.09.2015, 21:56 [ТС]	4
	Mr.X, Они сами учились по мере чтения книг, особенно Кернигана и Ритчи. В конце у них идет описание функций ввода - вывода, после знакомства ранее с потоками, меня очень озадачили функции: fgetc fgets fputc fputs getc getchar putc putchar puts ungetc Их так много, что все их отличия между собой очень трудно уяснить себе. 0

@Mr.X 3225 / 1752 / 436 Регистрация: 03.05.2010 Сообщений: 3,867
	14.09.2015, 21:59	5
	Сообщение от Ferrari F1 Их так много, что все их отличия между собой очень трудно уяснить себе. Да, Страуструпу половчее удалось ввод-вывод сконструировать. 0

@Ferrari F1 805 / 532 / 158 Регистрация: 27.01.2015 Сообщений: 3,017 Записей в блоге: 1
	14.09.2015, 22:01 [ТС]	6
	Renji, Mr.X, т.е. можно сказать, что средства из библиотек именно Си++ являются удобными, универсальными(как раз то, что нужно для разработчиков промышленных программ), но менее быстрыми. А средства библиотеки Си нужно использовать в задачах оптимизации и системном программировании? 0

@Renji 2782 / 1935 / 570 Регистрация: 05.06.2014 Сообщений: 5,600
	14.09.2015, 22:05	7
	Сообщение от Ferrari F1 В конце у них идет описание функций ввода - вывода, после знакомства ранее с потоками, меня очень озадачили функции: Этот зоопарк и в C++ жив-здоров. Просто превратился в методы std::istream (fgetc = stream.get()). Добавлено через 2 минуты Сообщение от Ferrari F1 Renji, Mr.X, т.е. можно сказать, что средства из библиотек именно Си++ являются удобными, универсальными(как раз то, что нужно для разработчиков промышленных программ), но менее быстрыми. А средства библиотеки Си нужно использовать в задачах оптимизации и системном программировании? Ну, в общем да. Тормозит - откатываемся на Си/WinAPI/ассемблер. Правда, сначала нужно проверить где программа тормозит. А то перейдете на Си, ускорите чтение из файла аж на 50%... И окажется что это экономия 0.01 секунды времени работы программы. А тормозила на самом деле графическая система. 0

Croessmah
	14.09.2015, 22:15 #9
	Не по теме: Сообщение от Renji Тормозит - откатываемся на Си/WinAPI/ассемблер. а если тормозит, то на RTOS пробуем или аппаратно реализуем алгоритм? 0

lss 941 / 869 / 355 Регистрация: 10.10.2012 Сообщений: 2,706
	14.09.2015, 23:13	10
	Сообщение от hoggy это - миф. Отнюдь. Не знаю, как в Linux, но когда-то сравнивал в Windows (10-я студия) чтение из файла и запись считанного в файл. Си-шные функции быстрее работали. Сейчас попробовал С++ потоки с std::ios::sync_with_stdio(false). Никакой разницы, что true, что false. Добавлено через 12 минут Цитата по ссылке: Внимание! Результаты справедливы только на конкретной системе и могут сильно отличаться на других системах! В частности, я быстренько попробовал clang + libc++ и получил гораздо худшую производительность потоков (тогда как при использовании libstdc++ и clang и gcc дали почти идентичные результаты). Обязательно тестируйте производительность при применении советов! 0