Оператор \ выражение - что же это такое на самом деле?

@Arwel · Регистрация: 04.03.2013

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Какого ... выражение называют оператором?

@Arwel · 17.04.2016, 21:36 **[ТС]**

В данной ситуации std::cout << "Eter two nubmers:"; является выражением, а оператор тут <<. То есть, должно было быть так: первое выражение выводит сообщение для пользователя. Это сообщение, ...

Добавлено через 15 минут
Или, в первом выражении оператор выводит сообщение для пользователя. Это сообщение... - так было бы лучше.

Добавлено через 4 часа 41 минуту
Вообще, появилось предположение, что оператор сам по себе подразумевает выражение, ибо у него есть аргументы \ операнды один или более того. Скорее всего по этому и употребляют сленг в виде оператора, вместо выражения %)

@Arwel · 19.04.2016, 11:30 **[ТС]**

Вопрос актуален, нужно разъяснение...

@sourcerer · 19.04.2016, 11:56

Сообщение от Arwel

Первый оператор выводит сообшение для пользователя.

В данном случае имеется в виду statement. В некоторых книгах этот термин переводят как "оператор", в других как "инструкция". Не стоит путать с термином operator, который тоже переводят как "оператор".
Выражение (expression) - это, по сути, инструкция (statement), только без точки с запятой.

Отличия:

C++

std::cout << "Hello World!\n"; // statement
 
int x = 10; // statement
 
x = x - 2; // statement

C++

1
2
3

int x = 10 // expression
 
x = x - 2 // expression

C++

<< // operator <<
 
* // operator *
 
+ // operator +

@Arwel · 19.04.2016, 12:51 **[ТС]**

Сообщение от gru74ik

В данном случае имеется в виду statement. В некоторых книгах этот термин переводят как "оператор", в других как "инструкция".

Тогда всё-таки инструкция - будет как-то более правильно, нежели чем оператор.
Например тут тоже замечен эдакий "фейл":

@Arwel · 19.04.2016, 12:52 **[ТС]**

С мои перфекционизмом только код писать ))))

@CheshireCat · 19.04.2016, 13:00

Сообщение от Arwel

Какого ... выражение называют оператором?

К сожалению, это дурная традиция в русских переводах зарубежной литературы по IT тематике. С незапамятных времен повелось так, что statement (предложение, утверждение), operator (оператор) и instruction (инструкция) переводчики чохом переводят как "оператор". Об истинном значении приходится догадываться по контексту. Или по оригиналу

@Arwel · 19.04.2016, 13:11 **[ТС]**

Нужны спец. издания книг для параноиков-перфекционистов. Мое сознание не знает горя от такой логики в некоторых моментах.

@Mr.X · 19.04.2016, 13:57

Сообщение от Arwel

Нужны спец. издания книг для параноиков-перфекционистов. Мое сознание не знает горя от такой логики в некоторых моментах.

Ну дак книги надо нормальные читать. В книжке Страуструпа все нормально переведено. А это вы что за фолиант мучаете?

@Arwel · 19.04.2016, 14:22 **[ТС]**

На данный момент я читаю это: http://www.ozon.ru/context/detail/id/26348781/ , аналогичное было и в Дейтелах, во всех изданиях, чёрт возьми.
За Страуструпа спасибо, но пока рано.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Mr.X

А это вы что за фолиант мучаете?

p.s. Это был ответ на данный вопрос.

IGPIGP · 19.04.2016, 15:01

Сообщение от Arwel

Какого ... выражение называют оператором?

Фраза "Первый оператор выводит сообщение..." абсолютно точна. Я не могу точно рассмотреть, но вижу там:

C++

1	std::cout<<"bla-bla-bla";

и это оператор.
Сам оператор (операция если уж точно) вставки "<<" возвращает ссылку на поток и, в совокупности с объектом cout и аргументом "bla-bla-bla", является выражением. Вообще, любое выражение можно оформить в виде оператора, так как выражение это всё что что-либо возвращает. Например, литерал 12345 возвращает rvalue 1234, а предложение 1234; это выражение "12345" + пустой оператор ";"
то есть 12345;//это оператор. Бессмысленный, но всё-таки оператор.

@Arwel · 19.04.2016, 15:09 **[ТС]**

Сообщение от Mr.X

В книжке Страуструпа все нормально переведено

Четвёртое издание с переводом не нашёл, существует ли?
Взял пока на заметку третье.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от IGPIGP

в совокупности с объектом cout и аргументом "bla-bla-bla", является выражением

Стоп-стоп, выше мы выяснили, что это не выражение, а предложение \ утверждение, если бы отсутствовала ; , то было бы выражением.

Croessmah · 19.04.2016, 15:21

Сообщение от Arwel

Стоп-стоп, выше мы выяснили, что это не выражение, а предложение \ утверждение

expression-statement

C++

1
2
3

x = x-2; //statement (expression-statement)
//expression-statement имеет форму:
//expression;

IGPIGP · 19.04.2016, 19:29

Сообщение от Arwel

Стоп-стоп, выше мы выяснили, что это не выражение, а предложение \ утверждение, если бы отсутствовала ; , то было бы выражением.

"Это" это что? У меня написано:

Сообщение от IGPIGP

Сам оператор (операция если уж точно) вставки "<<" возвращает ссылку на поток и, в совокупности с объектом cout и аргументом "bla-bla-bla", является выражением.

Это значит, что строка о которой речь, но без точки с запятой это выражение.
А операция вставки это операция. То, что при перегрузке операций используется ключевое слово operator, это не единичное явление в C++. В других языках подобных перлов тоже не мало. Ну и что? Кому-то нравится считать операцию оператором и всё бы ничего. Если бы ответить на вопрос: - "А что такое тогда оператор?". Хотите называть это стэйтментом или предложением? - Ради бога, но тогда кучу литературы и устоявшейся терминологии, - на помойку.
Лучше (имхо) считать операторами простые и блочные операторы. А операции с операторами не путать. Тогда всё останется как есть.

@Arwel · 20.04.2016, 15:06 **[ТС]**

Сообщение от IGPIGP

"Это" это что?

Сообщение от IGPIGP

std::cout<<"bla-bla-bla";

Кликните здесь для просмотра всего текста

~~Набранное вами сообщение слишком короткое. Увеличьте ваше сообщение до 3 символов.~~

IGPIGP · 20.04.2016, 16:29

Arwel, Вы о чём?

Сообщение от IGPIGP

оператор (операция если уж точно) вставки "<<" возвращает ссылку на поток и, в совокупности с объектом cout и аргументом "bla-bla-bla",

это словесное описание вот такой строки:

C++

1	std::cout<<"bla-bla-bla"

она, - выражение и в ней нет точки с запятой в отличие от оператора:

C++

1	std::cout<<"bla-bla-bla";

Оператор \ выражение - что же это такое на самом деле?

Решение

Решение

Решение

@Arwel 10 / 10 / 0 Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 665
		1
	Оператор \ выражение - что же это такое на самом деле? 17.04.2016, 16:16. Показов 1771. Ответов 15 Метки нет (Все метки) Какого ... выражение называют оператором? Миниатюры $Оператор \ выражение - что же это такое на самом деле?$ 0

@Arwel 10 / 10 / 0 Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 665
	17.04.2016, 21:36 [ТС]	2
	В данной ситуации std::cout << "Eter two nubmers:"; является выражением, а оператор тут <<. То есть, должно было быть так: первое выражение выводит сообщение для пользователя. Это сообщение, ... Добавлено через 15 минут Или, в первом выражении оператор выводит сообщение для пользователя. Это сообщение... - так было бы лучше. Добавлено через 4 часа 41 минуту Вообще, появилось предположение, что оператор сам по себе подразумевает выражение, ибо у него есть аргументы \ операнды один или более того. Скорее всего по этому и употребляют сленг в виде оператора, вместо выражения %) 0

@Arwel 10 / 10 / 0 Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 665
	19.04.2016, 11:30 [ТС]	3
	Вопрос актуален, нужно разъяснение... 0

@Arwel 10 / 10 / 0 Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 665
	19.04.2016, 12:51 [ТС]	5
	Сообщение от gru74ik В данном случае имеется в виду statement. В некоторых книгах этот термин переводят как "оператор", в других как "инструкция". Тогда всё-таки инструкция - будет как-то более правильно, нежели чем оператор. Например тут тоже замечен эдакий "фейл": Миниатюры $Оператор \ выражение - что же это такое на самом деле?$ 0

@Arwel 10 / 10 / 0 Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 665
	19.04.2016, 12:52 [ТС]	6
	С мои перфекционизмом только код писать )))) 0

@CheshireCat 2924 / 1274 / 114 Регистрация: 27.05.2008 Сообщений: 3,465
	19.04.2016, 13:00	7
	Сообщение было отмечено Arwel как решение Решение Сообщение от Arwel Какого ... выражение называют оператором? К сожалению, это дурная традиция в русских переводах зарубежной литературы по IT тематике. С незапамятных времен повелось так, что statement (предложение, утверждение), operator (оператор) и instruction (инструкция) переводчики чохом переводят как "оператор". Об истинном значении приходится догадываться по контексту. Или по оригиналу 1

@Arwel 10 / 10 / 0 Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 665
	19.04.2016, 13:11 [ТС]	8
	Нужны спец. издания книг для параноиков-перфекционистов. Мое сознание не знает горя от такой логики в некоторых моментах. 0

@Mr.X 3225 / 1752 / 436 Регистрация: 03.05.2010 Сообщений: 3,867
	19.04.2016, 13:57	9
	Сообщение от Arwel Нужны спец. издания книг для параноиков-перфекционистов. Мое сознание не знает горя от такой логики в некоторых моментах. Ну дак книги надо нормальные читать. В книжке Страуструпа все нормально переведено. А это вы что за фолиант мучаете? 1

@Arwel 10 / 10 / 0 Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 665
	19.04.2016, 14:22 [ТС]	10
	На данный момент я читаю это: http://www.ozon.ru/context/detail/id/26348781/ , аналогичное было и в Дейтелах, во всех изданиях, чёрт возьми. За Страуструпа спасибо, но пока рано. Добавлено через 20 минут Сообщение от Mr.X А это вы что за фолиант мучаете? p.s. Это был ответ на данный вопрос. 0

@Arwel 10 / 10 / 0 Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 665
	19.04.2016, 15:09 [ТС]	12
	Сообщение от Mr.X В книжке Страуструпа все нормально переведено Четвёртое издание с переводом не нашёл, существует ли? Взял пока на заметку третье. Добавлено через 4 минуты Сообщение от IGPIGP в совокупности с объектом cout и аргументом "bla-bla-bla", является выражением Стоп-стоп, выше мы выяснили, что это не выражение, а предложение \ утверждение, если бы отсутствовала ; , то было бы выражением. 0

IGPIGP Комп_Оратор) $Эксперт по математике/физике$ 8949 / 4703 / 629 Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 13,999 Записей в блоге: 16
	19.04.2016, 19:29	14
	Сообщение от Arwel Стоп-стоп, выше мы выяснили, что это не выражение, а предложение \ утверждение, если бы отсутствовала ; , то было бы выражением. "Это" это что? У меня написано: Сообщение от IGPIGP Сам оператор (операция если уж точно) вставки "<<" возвращает ссылку на поток и, в совокупности с объектом cout и аргументом "bla-bla-bla", является выражением. Это значит, что строка о которой речь, но без точки с запятой это выражение. А операция вставки это операция. То, что при перегрузке операций используется ключевое слово operator, это не единичное явление в C++. В других языках подобных перлов тоже не мало. Ну и что? Кому-то нравится считать операцию оператором и всё бы ничего. Если бы ответить на вопрос: - "А что такое тогда оператор?". Хотите называть это стэйтментом или предложением? - Ради бога, но тогда кучу литературы и устоявшейся терминологии, - на помойку. Лучше (имхо) считать операторами простые и блочные операторы. А операции с операторами не путать. Тогда всё останется как есть. 1

@Arwel 10 / 10 / 0 Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 665
	20.04.2016, 15:06 [ТС]	15
	Сообщение от IGPIGP "Это" это что? Сообщение от IGPIGP std::cout<<"bla-bla-bla"; Кликните здесь для просмотра всего текста ~~Набранное вами сообщение слишком короткое. Увеличьте ваше сообщение до 3 символов.~~ 0