Смысл std::size_t а не size_t

@Ajir · Регистрация: 23.12.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Здесь
Что наиболее быстро для попиксельного перекодирования? Есть ли стандартные функции?
обсуждали пример профессионального кода (исходники библиотеки SFML)
https://github.com/SFML/SFML/b... e.cpp#L303
В нем есть например строка
for (std::size_t y = 0; y < m_size.y; ++y)
В ней все очевидно, кроме выделенного.
В чем смысл так писать? Если скажем std::string компилится когда подключен "его" инклуд, а вот string только если ранее подключено пространство имен std, и есть неочевидные вопросы - что лучше, но это хоть относительно понятно, "что и о чем думать".
А почему вообще в языке существует std::size_t если size_t это внебиблиотечный целочисленный тип, и можно же писать просто size_t, это годится и без подключения std?

https://www.sfml-dev.org/docum... eoMode.php
Ранее в документации SFML той же видел такой код

C++

// Display the list of all the video modes available for fullscreen
std::vector<sf::VideoMode> modes = sf::VideoMode::getFullscreenModes();
for (std::size_t i = 0; i < modes.size(); ++i)
{
    sf::VideoMode mode = modes[i];
    std::cout << "Mode #" << i << ": "
              << mode.width << "x" << mode.height << " - "
              << mode.bitsPerPixel << " bpp" << std::endl;
}

Тот же вопрос.

@GbaLog- · 31.01.2022, 20:08

Сообщение от Ajir

это внебиблиотечный целочисленный тип

во-первых:

C++

int main()
{
    size_t v = 42;
    (void)v;
}

Код

Error(s):
490796605/source.cpp: In function ‘int main()’:
490796605/source.cpp:3:5: error: ‘size_t’ was not declared in this scope
     size_t v = 42;
     ^~~~~~
490796605/source.cpp:4:11: error: ‘v’ was not declared in this scope
     (void)v;
           ^

во-вторых, std::size_t - это плюсовый тип, а size_t - сишный.
и это скорее size_t добавлен в библиотеку с++, а не наоборот.
std::size_t само собой разумеющийся в с++.

@TheCalligrapher · 31.01.2022, 20:13

Сообщение от Ajir

Если скажем std::string компилится когда подключен "его" инклуд, а вот string только если ранее подключено пространство имен std

Не понял этой фразы. Что такое "подключено пространство имен"?

И <string> нужно подключать в любом случае.

Сообщение от Ajir

А почему вообще в языке существует std::size_t если size_t это внебиблиотечный целочисленный тип, и можно же писать просто size_t, это годится и без подключения std?

Какой еще "внебиблиотечный тип"? std::size_t - это именно библиотечный тип, объявленный именно в стандартных заголовках. Ничего "внебиблиотечного" в нем нет.

Все имена, объявленные в "сишных" загловках, вроде <cstdlib>, находятся в пространстве имен std. То есть объявляется там именно std::size_t. Но по ряду причин "сишным" загловкам разрешается опционально дополнительно объявлять эти же имена в глобальном пространстве имен.

То есть std::size_t гарантированно есть всегда (посде подключения одного из требуемых заголовков). А вот наличия ::size_t совсем не гарантируется. Потому и принято писать именно std::size_t.

P.S. Со "старинными" заголовками, вроде <stdlib.h> ситуация обратная: гарантируется ::size_t, опционально может быть std::size_t. Но включение "старинных" заголовков в С++ является deprecated.

Ваш код по ссылке включает <cstring>. Значит он должен работаь именно с std::size_t.

@Ajir · 31.01.2022, 20:17 **[ТС]**

Сообщение от TheCalligrapher

Не понял этой фразы. Что такое "подключено пространство имен"?

Ну в смысле
using namespace std;
или аналогичное написано, это назвал "подключено пространство имен"?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от TheCalligrapher

То есть std::size_t гарантированно есть всегда (посде подключения одного из требуемых заголовков). А вот наличия ::size_t совсем не гарантируется. Потому и принято писать именно std::size_t.

Ну и что же, если я наивный программист, то могу в счетчике цикла писать просто int - три буквы, но если хочу быть хорошим, то и size_t мало?!

@TheCalligrapher · 31.01.2022, 20:19

Сообщение от Ajir

Ну и что же, если я наивный программист, то могу в счетчике цикла писать просто int - три буквы, но если хочу быть хорошим, то и size_t мало?!

Можно еще сделать #define Z int. Тогда везде можно будет писать всего одну букву.

@Ajir · 31.01.2022, 20:22 **[ТС]**

Ну да, в принципе конечно можно для std::size_t ввести через define или typedef псевдоним какой по эн причин выберу, но гм - идеал плюсов что, чтобы и std::int и std::char надо было писать?

@GbaLog- · 31.01.2022, 20:23

Сообщение от Ajir

но гм - идеал плюсов что, чтобы и std::int и std::char надо было писать?

нет. потому что int, char и т.п. - не библиотечные типы, а встроенные.

Croessmah · 31.01.2022, 20:25

Сообщение от Ajir

чтобы и std::int и std::char надо было писать?

size_t, в отличии от указанный типов - всего лишь псевдоним.

@Ajir · 31.01.2022, 20:28 **[ТС]**

GbaLog-, TheCalligrapher, Ну и да, мне в голову не приходило, что size_t может быть объявлен где-то в инклудах, думал, что раз целочисленный - то по определению на уровне самого языка(((
Буду знать, но это грустно(((

@John Prick · 31.01.2022, 20:31

Сообщение от Ajir

и можно же писать просто size_t

Для читающего есть определённая разница: std::size_t чётко определённый задокументировнный тип, тогда же как size_t в каждом конкретном случае может оказаться чем угодно.

@GbaLog- · 31.01.2022, 20:38

Сообщение от John Prick

тогда же как size_t в каждом конкретном случае может оказаться чем угодно.

эээ, нет.
http://eel.is/c++draft/cstddef.syn#1
то бишь std::size_t - это тот же size_t, только в пространстве имён std.

@John Prick · 31.01.2022, 20:45

Сообщение от GbaLog-

то бишь std::size_t - это тот же size_t, только в пространстве имён std.

Я не от том. Когда читаешь код и видишь std::, то за пояснениями идёшь в документацию. А когда видишь вроде бы то же, но без std::, существует ненулевая вероятность, что это просто такое же имя для чего-то другого. Ведь никто не вынуждает включать стандартные заголовки и никто не мешает определить под известным именем какой-то свой тип.

@TheCalligrapher · 31.01.2022, 20:53

Сообщение от John Prick

Ведь никто не вынуждает включать стандартные заголовки и никто не мешает определить под известным именем какой-то свой тип.

Если в каком-то другом пространстве имен - то да.

В С++ имена типов из стандартной библиотеки являются зарезервированными независимо от того, включены ли соответствующие стандартные заголовки. Этим С++ отличается от С.

Также http://eel.is/c++draft/extern.types: "For each type T from the C standard library, the types ::T and std::T are reserved to the implementation and, when defined,::T shall be identical to std::T."

Байт · 01.02.2022, 00:46

Ajir, Люди хотят управлять. Вот и плодят сущности без счета...

@alexu_007 · 01.02.2022, 09:24

Есть две концепции:
1. Сделать программирование как можно проще, что-бы любой новичок пришёл и разобрался.
2. Максимально всё запутать, что-бы не совались со "свиным рылом в калашный ряд".

Алексей1153 · 01.02.2022, 09:45

Сообщение от alexu_007

Максимально всё запутать

такого нет нигде, кроме налоговой

@zorggish · 01.02.2022, 15:15

Сообщение от alexu_007

Максимально всё запутать

Это где например такое?

@alexu_007 · 01.02.2022, 21:39

Да тот же size_t - смысл один (целое число), а названий много для обозначения одного и того же.
Template мне встречалось - вызывается функция, а какая, из кода непонятно. Нужно трассировать программу, что-бы понять как и что работает. Ну и всё такое. Сделать сложно там, где можно сделать просто.

@GbaLog- · 01.02.2022, 21:59

Сообщение от alexu_007

а названий много для обозначения одного и того же.

это, например, что?

Сообщение от alexu_007

Сделать сложно там, где можно сделать просто.

а что вы предлагаете?

@SmallEvil · 02.02.2022, 02:58

Сообщение от GbaLog-

а что вы предлагаете?

считать на счетах

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от alexu_007

1. Сделать программирование как можно проще, что-бы любой новичок пришёл и разобрался.
2. Максимально всё запутать, что-бы не совались со "свиным рылом в калашный ряд".

Вот С#, говорят попроще ?
Недавно писал простенькую программу на С++\CLI, правила там те же что и в С#.
Так там банально нельзя сделать копию объекта.
Нужен целый вагон приблуд писать.

Если не знать возможностей и свободы С++, то может оно и ничего, хотя я сильно сомневаюсь.

Добавлено через 15 секунд

Сообщение от alexu_007

1. Сделать программирование как можно проще, что-бы любой новичок пришёл и разобрался.
2. Максимально всё запутать, что-бы не совались со "свиным рылом в калашный ряд".

Вот С#, говорят попроще ?
Недавно писал простенькую программу на С++\CLI, правила там те же что и в С#.
Так там банально нельзя сделать копию объекта.
Нужен целый вагон приблуд писать.

Если не знать возможностей и свободы С++, то может оно и ничего, хотя я сильно сомневаюсь.

@John Prick 2268 / 1761 / 739 Регистрация: 27.07.2012 Сообщений: 5,233
	31.01.2022, 20:31	10
	Сообщение от Ajir и можно же писать просто size_t Для читающего есть определённая разница: `std::size_t` чётко определённый задокументировнный тип, тогда же как `size_t` в каждом конкретном случае может оказаться чем угодно. 0

Байт Диссидент 27706 / 17322 / 3812 Регистрация: 24.12.2010 Сообщений: 38,979
	01.02.2022, 00:46	14
	Ajir, Люди хотят управлять. Вот и плодят сущности без счета... 0

Алексей1153 фрилансер 5493 / 5090 / 1046 Регистрация: 11.10.2019 Сообщений: 13,314
	01.02.2022, 09:45	16
	Сообщение от alexu_007 Максимально всё запутать такого нет нигде, кроме налоговой 1

@alexu_007 660 / 661 / 106 Регистрация: 29.05.2015 Сообщений: 3,964
	01.02.2022, 21:39	18
	Да тот же size_t - смысл один (целое число), а названий много для обозначения одного и того же. Template мне встречалось - вызывается функция, а какая, из кода непонятно. Нужно трассировать программу, что-бы понять как и что работает. Ну и всё такое. Сделать сложно там, где можно сделать просто. 0

@TheCalligrapher Вездепух 11688 / 6367 / 1723 Регистрация: 18.10.2014 Сообщений: 16,050
	31.01.2022, 20:13	3
	Сообщение от Ajir Если скажем std::string компилится когда подключен "его" инклуд, а вот string только если ранее подключено пространство имен std Не понял этой фразы. Что такое "подключено пространство имен"? И `<string>` нужно подключать в любом случае. Сообщение от Ajir А почему вообще в языке существует std::size_t если size_t это внебиблиотечный целочисленный тип, и можно же писать просто size_t, это годится и без подключения std? Какой еще "внебиблиотечный тип"? `std::size_t` - это именно библиотечный тип, объявленный именно в стандартных заголовках. Ничего "внебиблиотечного" в нем нет. Все имена, объявленные в "сишных" загловках, вроде `<cstdlib>`, находятся в пространстве имен `std`. То есть объявляется там именно `std::size_t`. Но по ряду причин "сишным" загловкам разрешается опционально дополнительно объявлять эти же имена в глобальном пространстве имен. То есть `std::size_t` гарантированно есть всегда (посде подключения одного из требуемых заголовков). А вот наличия `::size_t` совсем не гарантируется. Потому и принято писать именно `std::size_t`. P.S. Со "старинными" заголовками, вроде `<stdlib.h>` ситуация обратная: гарантируется `::size_t`, опционально может быть `std::size_t`. Но включение "старинных" заголовков в С++ является deprecated. Ваш код по ссылке включает `<cstring>`. Значит он должен работаь именно с `std::size_t`. 1

@Ajir 48 / 37 / 14 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 188
	31.01.2022, 20:17 [ТС]	4
	Сообщение от TheCalligrapher Не понял этой фразы. Что такое "подключено пространство имен"? Ну в смысле using namespace std; или аналогичное написано, это назвал "подключено пространство имен"? Добавлено через 1 минуту Сообщение от TheCalligrapher То есть std::size_t гарантированно есть всегда (посде подключения одного из требуемых заголовков). А вот наличия ::size_t совсем не гарантируется. Потому и принято писать именно std::size_t. Ну и что же, если я наивный программист, то могу в счетчике цикла писать просто int - три буквы, но если хочу быть хорошим, то и size_t мало?! 0

@TheCalligrapher Вездепух 11688 / 6367 / 1723 Регистрация: 18.10.2014 Сообщений: 16,050
	31.01.2022, 20:19	5
	Сообщение от Ajir Ну и что же, если я наивный программист, то могу в счетчике цикла писать просто int - три буквы, но если хочу быть хорошим, то и size_t мало?! Можно еще сделать `#define Z int`. Тогда везде можно будет писать всего одну букву. 1

@Ajir 48 / 37 / 14 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 188
	31.01.2022, 20:22 [ТС]	6
	Ну да, в принципе конечно можно для std::size_t ввести через define или typedef псевдоним какой по эн причин выберу, но гм - идеал плюсов что, чтобы и std::int и std::char надо было писать? 0

@GbaLog- Любитель чаепитий 3742 / 1798 / 566 Регистрация: 24.08.2014 Сообщений: 6,016 Записей в блоге: 1
	31.01.2022, 20:23	7
	Сообщение от Ajir но гм - идеал плюсов что, чтобы и std::int и std::char надо было писать? нет. потому что int, char и т.п. - не библиотечные типы, а встроенные. 1

Croessmah Неэпический 17869 / 10634 / 2054 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,736 Записей в блоге: 1
	31.01.2022, 20:25	8
	Сообщение от Ajir чтобы и std::int и std::char надо было писать? size_t, в отличии от указанный типов - всего лишь псевдоним. 1

@Ajir 48 / 37 / 14 Регистрация: 23.12.2015 Сообщений: 188
	31.01.2022, 20:28 [ТС]	9
	GbaLog-, TheCalligrapher, Ну и да, мне в голову не приходило, что size_t может быть объявлен где-то в инклудах, думал, что раз целочисленный - то по определению на уровне самого языка((( Буду знать, но это грустно((( 0

@GbaLog- Любитель чаепитий 3742 / 1798 / 566 Регистрация: 24.08.2014 Сообщений: 6,016 Записей в блоге: 1
	31.01.2022, 20:38	11
	Сообщение от John Prick тогда же как size_t в каждом конкретном случае может оказаться чем угодно. эээ, нет. http://eel.is/c++draft/cstddef.syn#1 то бишь `std::size_t` - это тот же `size_t`, только в пространстве имён std. 0

@John Prick 2268 / 1761 / 739 Регистрация: 27.07.2012 Сообщений: 5,233
	31.01.2022, 20:45	12
	Сообщение от GbaLog- то бишь std::size_t - это тот же size_t, только в пространстве имён std. Я не от том. Когда читаешь код и видишь `std::`, то за пояснениями идёшь в документацию. А когда видишь вроде бы то же, но без `std::`, существует ненулевая вероятность, что это просто такое же имя для чего-то другого. Ведь никто не вынуждает включать стандартные заголовки и никто не мешает определить под известным именем какой-то свой тип. 0

@TheCalligrapher Вездепух 11688 / 6367 / 1723 Регистрация: 18.10.2014 Сообщений: 16,050
	31.01.2022, 20:53	13
	Сообщение от John Prick Ведь никто не вынуждает включать стандартные заголовки и никто не мешает определить под известным именем какой-то свой тип. Если в каком-то другом пространстве имен - то да. В С++ имена типов из стандартной библиотеки являются зарезервированными независимо от того, включены ли соответствующие стандартные заголовки. Этим С++ отличается от С. Также http://eel.is/c++draft/extern.types: "For each type T from the C standard library, the types ::T and std::T are reserved to the implementation and, when defined,::T shall be identical to std::T." 1

	02.02.2022, 02:58

@alexu_007 660 / 661 / 106 Регистрация: 29.05.2015 Сообщений: 3,964
	01.02.2022, 09:24	15
	Есть две концепции: 1. Сделать программирование как можно проще, что-бы любой новичок пришёл и разобрался. 2. Максимально всё запутать, что-бы не совались со "свиным рылом в калашный ряд". 0

@zorggish -95 / 92 / 18 Регистрация: 10.03.2017 Сообщений: 306
	01.02.2022, 15:15	17
	Сообщение от alexu_007 Максимально всё запутать Это где например такое? 0

@GbaLog- Любитель чаепитий 3742 / 1798 / 566 Регистрация: 24.08.2014 Сообщений: 6,016 Записей в блоге: 1
	01.02.2022, 21:59	19
	Сообщение от alexu_007 а названий много для обозначения одного и того же. это, например, что? Сообщение от alexu_007 Сделать сложно там, где можно сделать просто. а что вы предлагаете? 0

@SmallEvil 2806 / 2316 / 701 Регистрация: 29.06.2020 Сообщений: 8,562
	02.02.2022, 02:58	20
	Сообщение от GbaLog- а что вы предлагаете? считать на счетах Добавлено через 3 минуты Сообщение от alexu_007 1. Сделать программирование как можно проще, что-бы любой новичок пришёл и разобрался. 2. Максимально всё запутать, что-бы не совались со "свиным рылом в калашный ряд". Вот С#, говорят попроще ? Недавно писал простенькую программу на С++\CLI, правила там те же что и в С#. Так там банально нельзя сделать копию объекта. Нужен целый вагон приблуд писать. Если не знать возможностей и свободы С++, то может оно и ничего, хотя я сильно сомневаюсь. Добавлено через 15 секунд Сообщение от alexu_007 1. Сделать программирование как можно проще, что-бы любой новичок пришёл и разобрался. 2. Максимально всё запутать, что-бы не совались со "свиным рылом в калашный ряд". Вот С#, говорят попроще ? Недавно писал простенькую программу на С++\CLI, правила там те же что и в С#. Так там банально нельзя сделать копию объекта. Нужен целый вагон приблуд писать. Если не знать возможностей и свободы С++, то может оно и ничего, хотя я сильно сомневаюсь. 0